作者 主题:活动PWM过滤器 - 如何污染电源轨? (Read 1842 times)

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有源PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« on: 2017年10月5日,08:12:28 PM»
你好呀。

说我有bodog有效的2极过滤器来过滤从MCU出来的PWM以创建模拟电压,这将被送入模拟电路。
我认为那么,这个过滤器可能由模拟导轨提供。 (如+/- 5V)
但我怀疑所有快速的切换(100 kHz或更多)会污染模拟电源轨道。
所以我'm可能不完全在正确的轨道上 ;)

顺便说一句,我的滤镜是bodog张开弦键设置,但是使用双极晶体管作为发射器跟随器作为活动元素,实际上足够快,而不是我的廉价ovehops选择。在LTSPICE中,它很好,它'简单够便宜,所以我想和那样。 (被偏移没有问题)

这应该是如何完成的?
提前致谢。
 

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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#1开: 2017年10月05日,09:07:21 PM»
他们使用快速opamp'重复昂贵。和唐 'T使用Sallen-key,有更好的选择(例如,MFB)。
 

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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#2开: 2017年10月5日,晚上11:09:18»
查看PSRR VS FREQ for Opamp。同时确保供应
轨道,在opamp功率引脚处具有良好的旁路,如低Z陶瓷。

特别注意z vs f问题 -



如果驾驶驱动大量负载也也向引脚添加聚合物钽。

http://www.psma.com/sites/default/files/uploads/tech-forums-capacitor/presentations/is184-aluminum-electrolytic-vs-polymer-%E2%80%93two-technologies-%E2%80%93-various-opportunities.pdf



问候,达娜。
« 最后编辑:2017年10月5日,晚上11:14:57由Danadak »
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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#3开: 2017年10月05日,晚上11:37:59»
为什么你怀疑过滤器会将噪声注入电源轨道?

Sallen-Key滤波器在输入和反馈电容之间使用电阻,因此通过该电阻器的相应电流电流I = V / R进入OP-AMP输出引脚,因此进入供应。 这在高频下是真的,其中OP-AMP增益低,OP-AMP输出阻抗是适度的。

在这种情况下,这种手动挥手的分析给出了最坏的情况。 电流通常在1mA下进度良好(例如,用于电阻值10k或更多)。

您的供应是否真的很容易受到伤害<PWM信号的1mA会影响它吗? :)


如果选择第三订单过滤器,更好。 额外的杆始终是免费的:只需在滤波器前面添加RC。 这仅适用,因为杆是真实杆,并且当过滤器本身可以被配置为稍微更高的Q来计算新的过滤器类型。 值难以计算(它们都交互,因为过滤器'S输入阻抗不仅仅是第一电阻的值,而且由于输出反馈而复杂),但是计算器可用,或者您可以在香料或其他任何内容戳它。 无论如何,在前面的bodog被动杆出来,高频首先直接分流到地,然后剩余部分进入过滤器。 在这种情况下,您可能最终有数十美元的UA进入供应。 :)

蒂姆
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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#4开: 2017年10月6日,01:48:20»
他们使用快速opamp'重复昂贵。和唐 'T使用Sallen-key,有更好的选择(例如,MFB)。
我不'T看到塞伦钥匙会那么糟糕的任何原因吗?
事实上它是's比mfb更频繁地使用 出于很多原因。

您甚至可以使用bodogOpamp制作第4个订单过滤器。
如果您可以处理一点信号丢失,它'S也不难以制作2个RC过滤器串联的2次滤波器。
您将最终使用第二订单过滤器,q = 0.5

如果你会在电源轨上发出一些噪音(我不'发现可能)只需使用一点RC网络或靠近引脚的铁氧体。
所以你最终得到了CRC或CLC(L = Ferite)。
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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#5: 2017年10月6日,09:49:52»
我不'T看到塞伦钥匙会那么糟糕的任何原因吗?
事实上它是's比mfb更频繁地使用 出于很多原因。

只是因为它's popular, doesn't mean it's objectively good.  It just means it's popular.

其他例子:
555
2n3055,2n2222(我甚至计算pn2222)
PHP.
卡戴珊
等等。

蒂姆
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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#6开启: 2017年10月6日,10:46:32»
bodog人从来没有得到一些东西。 sk vs mfb,每个都有他们的
自己的优势/缺点。 SK高敏感性到被动组件,
低opamp增益效果,对MFB相反。有bodog
甚至希望特定的高敏感性,例如可调滤波器。


//www.embedded.com/design/real-time-and-performance/4007555/Circuit-Sensitivity-Analysis-An-Important-Tool-for-Analog-Circuit-Design-Part-2#


http://www.ti.com/lit/ml/sprp524/sprp524.pdf


问候,达娜。

« 上次编辑:2017年10月6日,10:49:08 AM由Danadak »
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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#7: 2017年10月6日,01:09:27 PM»
bodog人从来没有得到一些东西。 sk vs mfb,每个都有他们的
自己的优势/缺点。
这正是我的意思。
It'只是有点奇怪的陈述只是说MFB更好,这真的取决于上下文。
只要它完成工作并没有'进入振幻,谁甚至关心?
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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#8开: 2017年10月6日,02:21:56 PM»
谢谢你到目前为止的输入,

为什么我怀疑它污染了铁轨,好吧,我'不得挠度足以计算有多少效果,这是一种肠道可能会发生这种情况。
涉及混合数字/模拟电路时,我还没有创造出一些东西"basically works"即,没有测量较好的性能参数。

如果您可以命名bodog可以在例如e的廉价op。 160khz pwm lpf,请做,我只知道一些opamps我'到目前为止用于音频。
(我怀疑它以价格击败了bodogBC556&尽管如此(路由) ;) 但如果离散电路因其他原因而震动,所以它是bodogopamp)
ltspice是否有bodog能够这样做的模拟? (主要用于验证被动组件形式的频率响应,假设所采用的opamp模型在所需频率下合理地执行)

反正,
实际上我是不准确的,活动部分是bodog2极SK LPF,但正如所建议的那样,我实际上已经被拍摄了bodogRC,以获得第三订单过滤器,如我发现的PDF中所述,专门讨论PWM过滤器。我计算了带有Microchip FilterLab的Sallen-Key零件,然后在LTSPICE中摸索,丢失RC,以获得适合我需求的结果。
 

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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#9: 2017年10月6日,03:28:37 PM»
下一阶段BTW的阻抗是多少?
就像我在你之前说的那样,你甚至可以使用被动过滤器。

如果您的PWM来自Ucontroller,它's有时值得注于将作为差分放大器连接的MFB滤波器。
反转其中bodog输出。
这样,您可以更高的输出电压和bodog非常好的滤波器。
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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#10: 2017年10月6日,06:04:39 PM»
bodog人从来没有得到一些东西。 sk vs mfb,每个都有他们的
自己的优势/缺点。
这正是我的意思。
It'只是有点奇怪的陈述只是说MFB更好,这真的取决于上下文。
只要它完成工作并没有'进入振幻,谁甚至关心?

上下文是组件敏感性。 SK具有更致力的灵敏度,而MFB具有较低程度至最佳灵敏度(最佳存在,则响应中的任何给定的更改仅与给定的组件成比例)。

特别是在高阶滤波器中批评。

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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#11开: 2017年10月6日,06:22:39 PM»
bodog人从来没有得到一些东西。 sk vs mfb,每个都有他们的
自己的优势/缺点。
这正是我的意思。
It'只是有点奇怪的陈述只是说MFB更好,这真的取决于上下文。
只要它完成工作并没有'进入振幻,谁甚至关心?

上下文是组件敏感性。 SK具有更致力的灵敏度,而MFB具有较低程度至最佳灵敏度(最佳存在,则响应中的任何给定的更改仅与给定的组件成比例)。

特别是在高阶滤波器中批评。

蒂姆
这可能是,但在很多情况下,SK将完全罚款,还有其他考虑因素为什么SK会比MFB更好。
再一次,你可以'T简单地说些什么更好,有更多的因素比纯粹的表现和'sensitivity'.
MFB反转的事实例如,只要命名bodog。
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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#12: 2017年10月6日,08:10:26 PM»
我完全通过了之前描述的和处理相关电路的描述,这些电路与供应和地面污染具有相同的问题。

对于那么过滤的PWM信号,我在模拟侧添加了CMOS逻辑门,使得数字电源上的噪声没有调制输出,并且可以密切地调节电源,然后将RLC分开地分离出来模拟电源。 我遇到过滤器的问题,我添加了bodog第三极,单独的接地返回到现有的2极有源滤波器的输入,以在进入有源滤波器之前删除最高频率内容。

需要注意地接收,以防止通过地环耦合。 实心地面平面并不总是最佳解决方案。 有时我已经采取了使用跨导输出(电流)或仪表/差别放大器以去除地噪声。 当前或电压平衡板在某些情况下也是有用的。 在使用现有设计时,我在使用现有设计时所做的bodog臭臭的东西是将插槽切入接地平面,以将返回电流远离敏感节点。

 

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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#13开启: 2017年10月06日,09:22:03 PM»
使用Opamp基于SK和PWM过滤,我肯定会建议使用第3订单过滤器。如果您只需要2个订单过滤器,请根据PWM转换速率和OPAMP GBW,您可能会从快速边缘获取令人讨厌的馈电,并完成第一电容。由于opamp的有限带宽,输出阻抗不再低。谷歌"Sallen-Key低通滤波器的停止带限制" 有更多信息。如果你'd与具有较小偏移的离散的东西一样,您可能会尝试钻石缓冲区。我可以想象,通过离散缓冲区,饲料槽可能不是问题(仍然值得检查强硬)。

电流通常是低电平的,电源阻抗通常很低。低*低=可忽略不计。从来没有问题。
地面/电源平面对有用,以及适当的旁路电容选择。
来自Steve Sandler(Picotest)有一些相当漂亮的视频关于平面阻抗轮廓的电容器选择。
 

离线 tinkeringsteve

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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#14: 2017年10月6日,09:25:57 PM »
下一阶段BTW的阻抗是多少?
就像我在你之前说的那样,你甚至可以使用被动过滤器。

如果您的PWM来自Ucontroller,它's有时值得注于将作为差分放大器连接的MFB滤波器。
反转其中bodog输出。
这样,您可以更高的输出电压和bodog非常好的滤波器。

第3次无源RC的输出进入公共基础PNP的发射极(通过470欧姆),其中收集器将电流传递到电流控制的电路,在0 ... 1mA之间。
It's的放大器偏置输入 LM13700支持+/- 15V,继续评论arthane设备和高张力线 ;) 如果我从香料图中挑选出一些可能的直流案(模拟电压是'移动很多)并查看流入该电路的内容以及节点的电压是什么'在1..2 kohm之间的东西。 (做任何比这更复杂的事情,我没有关于)。所以它可能会影响过滤器,但LTSPICE中所示的频率响应看起来可用。毕竟,我通过使用Spice来获得被动LC的组件,包括存在接收电路。

并感谢您在家伙之间添加的额外回复,提到了我需要退房的很多东西。
 

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Re:Active PWM过滤器 - 如何污染供应轨?
« 回复#15: 2017年10月07日,03:04:28»
电流通常是低电平的,电源阻抗通常很低。低*低=可忽略不计。从来没有问题。

当bodog生产脉冲宽度调制时,我​​在两个自由运行振荡器驾驶积分器之间耦合的问题。 对我的补救解决方案正在添加几个LC解耦网络。 如果我知道这是bodog问题,我会使用不同的设计,从bodog参考频率或不同的振荡器和集成器设计使用不同的操作;我使用的设计只是异常敏感,并且同步解调功率的巨大意外示例。

如果您使用低抖动数字电路,那么通过电源和地面耦合即可变得非常快速。 综合逻辑尤其如此。
 


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