作者 主题:EEVblog#315-Korad KA3005P评估/失败 (Read 206442 times)

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 离线 pickle9000

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« 在以下问题上回复#25: 2012年7月18日,下午04:26:07»
我认为这里最大的问题是"cheaping out"。 3或4个缺口,产品跌倒了。制造商可以通过解决问题,然后发送一些副本进行审核来使之成败。我肯定会购买一种已经重做并达到鼻烟的产品。

他们偷工减料,外壳,表面处理,设计,缺乏清洁等事实都是一个问题,但如果开箱即用,您的名字就是泥泞。该单元具有良好的前面板布局,易于操作的外形尺寸,因此在这里获得了成功。

在该网站上,您可以看到他们的大多数产品线都基于该单元的一个变体。既然如此,我希望他们有动力去解决它。

这是中国制造业廉价化的另一个例子。是的,每单位多出10美元,这可能是可以接受的产品。一世'我不是说很棒,但钱还可以。

您能怪工程师,建造团队,管理人员吗?是的以上所有。

...麦克风
 

 离线 T4P

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« 在以下回复#26: 2012年7月18日,下午04:28:59»
我通常会支持香港公司
但是这件事都改变了  8) nah i'我开玩笑,但不是这个。目前。
 

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« 在以下回复#27: 2012年7月18日,下午5:18:40»
我同意测试期间的某些早期怪异现象可能是由于负载和电源的控制回路以非显而易见的方式相互作用所致。但是,事情很快就消失了,没有任何借口!
 

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« 在以下回复#28: 2012年7月18日,下午7:11:33»
好吧,到我到达这里时,其他人已经提出了相同的观点!但我同意:

  • 看起来该设计使用软件环路来稳定电压,因此在软件赶上时会出现斜坡(上升和上升)。几乎总是坏。
    我想知道您在输出中断时最早出现的故障是否与软件有关?
    通过简单地关闭(两个)主串联传输晶体管的基本驱动器,可以使用软性开/关开关。由于电流继续流动,因此建议使用油炸的输出设备(或油炸的通用驱动器)。
    内部电压表可能会在36V左右达到最大值(是吗?),因为在正常使用情况下,它甚至都不需要升高那么高。但是,在故障情况下,输出将超过该值,达到主电源上限。而在57V电压下,对于3OV电源来说还是有点OTT。
    我怀疑编码器是"optical"-只需两个开关即可。贱!
    我没有'根本不喜欢PCB设计的质量。不是由经验丰富的设计师布置的。过孔,走线宽度和布线样式的用法不一致。
    的 discrete D>转换器似乎是傻瓜。当然,有很多优质的芯片解决方案将使用更少的组件,从而减少PCB占用空间,组装时间等?
静音模式:[开]'我刚给我买了一个新的 在线终端TTI 3通道电源PL330TP (30v x 3A)。它像一个 砖邓尼 (正如我认为对立主义者会说的那样)。唯一的问题是当我尝试拿起它时会给我的HERNIA。当我早逝时,它仍然会变得强大。付钱。我有一天可能会拆解。
如果你不这样做't measure, you don't get.
 

 离线 汉斯

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« 在以下回复#29: 2012年7月18日,下午7:46:20»
所有电源均出现故障。.在大学,我们有Agilent 3630A三路输出。我们用它为+/- 10V的晶体管信号放大器供电。
某个设备在-10V时出现故障,它将上升到-30V并有时停留在该位置(面板仪表显示,但范围已确认)。所以,是的,如果用烟花将16V的钽电容去耦,制作两次烟花,那真是太烂了。那好吧。至少当盖帽被吹到负极上时我们互相取笑了(啊,你把那个伴侣弄死了!),然后第二天就发生了。  :-X 然后我们发现PSU不好。  ::)

这种供应的整体质量确实很糟糕。当我看到我以为是的时候,它会以30V / 5A的电流运行一会儿,然后在火焰中爆炸。没有建立到最后。印刷电路板's很脏,焊接不好,到处都是桥,外壳构造怪异,DAC怪异,电流分流器看起来更像是电感器(戴夫,能测量吗? :D -也许它解释了一部分奇怪的负载瞬变,不幸的是'现在炸掉了,但关闭响应也会很有趣),怪异的洞/隔离的想法。

此外,R2R dac是一个可怕的概念。如果您阅读WIKI,则需要具有匹配的电阻。好吧,您可以从同一批次中取出它们,但是正如Dave不久前在其批次测量中所示:在1000s范围内测得的1%电阻的变化范围为0.5%-1%。我看到它们堆积了16位的电流和电压。那'这只是胡扯。我敢打赌,实际准确度是'那太好了。此外,如果您控制 3000到5000个计数,为什么需要它?
显然,PCB空间和组装在那里是免费的!

此外,继电器切换似乎太慢。电容太小? 5A时为6800uF& 100Hz isn't a great deal.
我能理解他们切换继电器的过程。他们当然会查看带电的输出电压(限流之后),并确保晶体管两端的电压差不超过't太大。那些其他便宜的PSU '最近在这里链接的s做同样的事情,基本上也有同样的问题。一世'我曾在相当大的升降压LED驱动器上遇到过几次。

我基本上尝试过同样的虐待。将输出置于30V / 5A,并以15A的浪涌电流接通60W的负载。输出下降到3V / 5A,'s it. The PSU didn't die, though.
« 上次修改时间:2012年7月18日,汉斯:07:54:46 »
 

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« 在以下回复#31: 2012年7月18日,下午08:54:52»
更新:Triosmartcal已将其撤出销售,

的 thing I am asking myself is what was the procedure Triosmartcal used to decide to add it to their offerings?

他们从Korad获得样品了吗?他们至少打开了吗?样品是特殊样品还是正常生产样品?他们收到订购的批次时是否至少检查了一个?他们是否检查了手册的完整性?

引用
和科拉德正在调查...

当然。要买桥吗?
我删除未读的PM。如果您有话要说,请在公共场合说出来。
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« 在以下回复#33: 2012年7月18日,下午09:12:16»
我几乎想知道他们是否在做一些愚蠢的事情,例如实现控件
考虑到打开时出现奇怪的斜坡,处理器中循环。

当然,这样做会导致可怕的瞬态响应,但是
I'我已经看到网上的设计就是这样做的。

史考特

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« 在以下回复#34: 2012年7月18日,09:58:47 pm»
白色残留物来自用丙酮等溶剂清洁PCB。如果不彻底冲洗,丙酮会破坏助焊剂的分子键,使该白色物质残留。这表明他们实际上不'不要用溶剂清洗PCB,而只能将其浸入。当溶剂变干时,由于分子键断裂,助焊剂仍然存在,区别在于它现在是白色粉末状物质。您可以使用旧牙刷轻松地将其刷掉。 我知道,因为我自己最多时间使用丙酮来清洁我的自制PCB。当然,您必须知道板上有什么塑料,因为PVC被丙酮侵蚀。但是除此之外,PCB上几乎所有塑料组件都可以耐受丙酮。
« 最后编辑:Electr0nicus,2012年7月18日,晚上10:01:53 »
 

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« 在以下回复#35: 2012年7月18日,晚上10:06:04»
关于:
在18:30播放原始视频

电源进入CC模式后,恒定功率负载将进一步降低它'电阻,因此负载两端的电压几乎降至零。
它如何到达那里超越了我。
最初的低负载电阻可能会吸干电源电容器,并在给它们充电时电源进入CC模式。只是一个猜测。
但这还不错'd说。在现实生活中,哪里有恒定的功率负载?

的 breakdown on the other hand is really bad news. And escpecially the Over Volt Protection really works like a CHARM :)

编辑:grrrr ...自动youtube嵌入破坏了时间码,所以我将其取出
« 上次编辑:2012年7月19日,上午08:22:26 by wiedehopf »
 

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« 在以下回复#36: 2012年7月18日,晚上10:24:38»

的 breakdown on the other hand is really bad news. And especially the Over Volt Protection really works like a CHARM :)

那里有电源会产生过压状态,这种情况并不像Korad PSU那样明显。我是有一台ELV PS9530 30V 10A PSU,有一天我主要是偶然发现的,它关闭时会发出巨大的过压脉冲(正确的电源开关)。
http://www.mikrocontroller.net/attachment/70639/PS9530_KM_G_071030.pdf
此现象仅在继电器打开时发生,因此两个变压器抽头串联连接以提供输出电压>15V。我发现,这实际上是继电器续流二极管的设计故障,因此控制电路受到影响并完全接通了串行传输晶体管,至少在20ms内向输出提供40V电压。我找到了防止这种情况的解决方案,并将其通过电子邮件发送给了设计PSU的公司。但是他们不是'甚至不停地解决问题,并说"因为没有人抱怨/发现它,他们不会'不要去纠正他们犯的错误"。绝对笨蛋。
但是end之以鼻!我想说的是,即使您购买价格更高的PSU(矿机的价格为359€/ 425AUD),您也无法幸免于此类问题。 
« 最后编辑:Electr0nicus,2012年7月18日,晚上10:29:17 »
 

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« 在以下回复#37: 2012年7月18日,晚上10:51:55»
的 white residue comes from cleaning the PCB with an acetone like solvent.
清洗PCB'丙酮中未完成。丙酮吃太多的塑料。例如,显示器将融化……对于旋转编码器的外部也是如此。

该残留物很可能是尚未完全皂化并冲走的水溶性助焊剂。
水溶性助焊剂具有吸湿性,如果清洗不当,将产生经典的白色肥皂渣外观。

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« 在以下回复#38: 2012年7月18日,晚上11:07:07»
的 white residue comes from cleaning the PCB with an acetone like solvent.
清洗PCB'丙酮中未完成。丙酮吃太多的塑料。例如,显示器将融化……对于旋转编码器的外部也是如此。

该残留物很可能是尚未完全皂化并冲走的水溶性助焊剂。
水溶性助焊剂具有吸湿性,如果清洗不当,将产生经典的白色肥皂渣外观。

谢谢free_electron!
我没有'到目前为止还不知道。
如我所写,当板上没有敏感的塑料时,我会用丙酮清洁PCB。然后我得到相同类型的白色残留物,但是'不是肥皂而是粉状。
如果此残留物具有吸湿性,那么我认为它必须是酸性或碱性的?还是我'我完全错了。所以如果'是碱或酸,那么这将是整个板上的导电肥皂层,'t be good   ???
« 最后编辑:Electr0nicus,2012年7月18日,晚上11:09:06 »
 

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« 在以下回复#39: 2012年7月18日,晚上11:12:50»
几乎可以肯定,串联稳压器中的熔断晶体管。看到MOSFET上的部件号以查看它们是否低于额定值很有趣。这就是为什么在更好的工程设计电源中采用某种形式的撬棍输出保护的原因。如果输出高于某个阈值,则SCR或晶体管将其短路接地并烧断电源保险丝。电源仍然需要固定,但不能随电路一起使用。

可以理解,在50W恒定负载下输出降至0.2伏的测试在电子负载下会在电源输出打开时几乎完全短路。更好的测试是使用虚拟负载上的负载开关来打开和关闭恒定功率负载。这样,电子负载可以看到设定的电源电压,并且仅会为功率设置切换合适的电流负载。
 

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« 在以下回复#40: 2012年7月18日,晚上11:22:08»
这就是为什么在更好的工程设计电源中采用某种形式的撬棍输出保护的原因。如果输出高于某个阈值,则SCR或晶体管将其短路接地并烧断电源保险丝。电源仍然需要固定,但不能随电路一起使用。


为什么不中继?它不够快吗?
 

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« 在以下回复#41: 2012年7月18日,晚上11:38:53»
更新:Triosmartcal已将其退出销售,Korad正在调查中...

戴夫

下次..尝试从中抽出一些烟雾   ; D
 

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« 在以下回复#42: 2012年7月19日,上午01:01:51»
这就是为什么在更好的工程设计电源中采用某种形式的撬棍输出保护的原因。如果输出高于某个阈值,则SCR或晶体管将其短路接地并烧断电源保险丝。电源仍然需要固定,但不能随电路一起使用。


为什么不中继?它不够快吗?
继电器的启动速度比SCR慢,但主要原因是其他地方
继电器需要电源才能通电并合上电源...短路电源线....从继电器上取下电源...以便继电器变为 蜂鸣器....直到保险丝弹出
在一定电压下,继电器也没有足够的机械拉力来闭合开关...

SCR在其栅极上被触发并保持导通状态,直到流经它的电流降至保持电流以下。该保持电流可能非常低。
因此,请执行以下操作:触发SCR并使其保持导通状态,直到保险丝烧断并且电路中的电容器放电到足以使电流降至几毫安为止。然后它脱离传导。 scr两端的电压可以为0.1伏。它没有'只要有电流流过就可以了。
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« 在以下回复#43: 2012年7月19日,上午01:26:37»
问候和感谢您的所有反馈。

首先,是的,我们已将其从销售中撤回,直到我们彻底失败为止。为了回答关于使用什么流程来决定要出售的商品的先前问题,我们有一个流程,并通过了该流程。

我们得到了两个样品,分别是30V 5A和60V 2A。 作为ISO-9001:2008认证的公司,结构化产品引入过程是强制性的。我们不仅看建筑质量,而且看得更远。我们着眼于支持方案以及我们和供应商如何应对它们:
-保修是什么?
-我们可以在当地维修吗?
-是否有校准程序?

的 样本确实会分开。例如,我们知道板上的白色残留物,我们'我已经在多家供应商那里看到了'板,这从来都不是可靠性问题。

正如Dave所说的那样,价格是可以接受的,而且我们也喜欢用户界面。
我们还已经反馈了手册的不完善之处,加上我们'd也想在那里查看编程命令。

我们的性能测试要求将产品放入经过NATA认证的校准实验室中,以确保其符合这些电源所达到的规格。 (NATA与UKAS,NVLAP等类似)感谢Dave'动态的(从一种以上的意义上讲) 供应的测试表明存在潜在的弱点,而Cal实验室的平静状况无法揭示。该产品被立即停售,因为我们不会出售我们不生产的产品'在戴夫之后以及之后有100%的信心's的审查,直到我们得到制造商的建议和/或纠正程序之前,我们对此一直存有疑问。 我们当然不害怕通过EEV博客拆解产品和进行产品审查,因为结果只能对客户,我们以及当然需要根据发现采取行动以使市场获得更好产品的制造商有益。我们获得了更快乐的客户。

我们尝试提供两种产品,如果您访问我们的网站   www.triosmartcal.com.au 您将看到此动作。我们提供安捷伦等世界一流品牌,但有时'不是人们需要或负担得起的。需求和需求是不同的。因此,对于预算有限的人们,或者只是需要没有世界一流品牌标签的人们,我们会尝试提供成本较低,物有所值的可靠产品,以实现他们应做的事情。另外,我们需要能够提供支持 我们的客户在当地购买了我们的产品之后。客户是我们的一切,没有满意的客户和优秀的员工来照顾我们,我们的产品有多好并不重要't be here.

的re is a formula used in marketing-speak that is very simple but very true:

价值=(性能/价格)+服务.........好,我知道括号是多余的,但大多数营销人员不是工程师。 许多人在购买产品时不考虑服务,但这是获得和拥有产品的必要组成部分。

另一个真正的营销声明是"you get what you pay" for. Well it'除非您被扯掉,否则大多数情况下都是如此。因此,我们面临的挑战是选择符合这些标准的产品。我们认为该电源符合我们的标准,并且在我们确定确实满足要求之前,将其停售。顺便说一下,我们知道它在美国便宜。这与采购量,货运成本,清关等有关。我们将价格设置为具有竞争力,提供物有所值并为公司提供足够的回报,因此,如果出现问题,我们仍然在这里为您服务。这是一个很大的平衡行为。我在这里看到的另一篇文章中可以证明这一点,将我们在25MHz数字示波器上的价格与一家更大的公司进行了比较'在澳大利亚的价格。我们的价格便宜了将近50%,按照这个价格,我们满足了将这一范围推向市场的所有必要标准。 (感谢这样做的人指出这一点)。

最终,您付钱并做出选择。在澳大利亚这里的价格为$ 199.00 + GST,对于本地销售和本地支持的产品,价格具有竞争力。 如果我们之后发现某项操作未达到最初的预期,我们将赢得't sell it. 我们已经卖出了其中一些,没有任何回报。但是,我们不知道它不能处理Dave的处理,现在我们知道了,它已经售罄。 对于那些想要主打品牌的人来说,大佬们的价格正在下降。 您可以支付$ 360 + gst的费用,并获得具有30V 3A的Agilent U8001A。以价格而言,这是一个极好的产品。也许Dave应该拆掉其中的一个进行比较。

无论如何,我希望能回答您的问题,以及我们为什么要停止销售该产品。直到我们知道失败的原因和预防措施后,它还是停止销售。戴夫(Dave)完全有权将它撕成碎片,以找出问题所在,因为对此似乎有很多兴趣。  Just don'不能开车过去戴夫;-)

« 上次修改时间:TRIO_Smartcal,2012年7月19日,02:14:56 am »
您的一站式质量测试设备商店。    ***清仓交易!   http://triotest.com.au/303-clearance-items  ***
电话:1300 853 407   (within Australia)
网页     :  http://www.triotest.com.au
 

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« 在以下回复#44: 2012年7月19日,上午02:58:56»
除非您真的需要可编程性或数字显示,否则我认为许多人将使用这样的旧电源来做得更好(价格相同):
http://www.ebay.com/itm/HP-6227B-Dual-DC-Power-Supply-W-Option-40-0-25V-0-2A-30-Day-WARRANTY-/300743973561?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4605bcdab9

的re will certainly be no funny business with it!
 

 离线 渴望

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« 在以下回复#45: 2012年7月19日,上午03:18:20»
除非您真的需要可编程性或数字显示,否则我认为许多人将使用这样的旧电源来做得更好(价格相同):
http://www.ebay.com/itm/HP-6227B-Dual-DC-Power-Supply-W-Option-40-0-25V-0-2A-30-Day-WARRANTY-/300743973561?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4605bcdab9

的re will certainly be no funny business with it!
嘿,那是我的电源!

这是一个很好的供应,相当紧凑(与同一年份的其他供应相比),没有风扇惹恼您或使您失败。 适当的基于可控硅的独立过电压电路,用于在测试该板时不会造成意外损坏。

对于一般用途,相对于数字读数,我更喜欢动圈式仪表。我喜欢具有粗略的电压和电流控制功能,可以一次旋转从0V达到最大值。

理查德
 

 离线 ivan747

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« 在以下回复#46: 2012年7月19日,上午03:51:48»
这就是为什么在更好的工程设计电源中采用某种形式的撬棍输出保护的原因。如果输出高于某个阈值,则SCR或晶体管将其短路接地并烧断电源保险丝。电源仍然需要固定,但不能随电路一起使用。


为什么不中继?它不够快吗?

It'太慢了。比一个好的晶体管慢大约三个数量级。继电器需要毫秒才能切换。你不'不想让2000美元的1.8V原型暴露于30V,对吗?看到晶体管在数十微秒内切换并不罕见。虽然,我认为过电压保护电路中最慢的组件是保险丝。
 

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« 在以下回复#47: 2012年7月19日,上午04:06:36»
我的桌子上现在有BK PRECISION 9110。我从纽瓦克(Newark)以299美元的价格购得。我将其连接到10欧姆电阻器,将电流限制设置为20mA,电压-10V,然后按下“开”按钮-在我看来,结果是电压过大(参见附图)。这是我目前拥有的唯一实验室用品。这是一个新设备,好品牌, 因此,我不确定在限流模式下看到这些电源的过冲是否异常,除非您想花费超过2000美元。
我认为毕竟重要的是,超过设置的极限功率(瓦特)向连接的设备提供的功率不是多高的电压,换句话说,100ns的10v过冲比100ms的500mV过冲好吗?
 

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« 在以下回复#48: 2012年7月19日,上午04:36:43»
看起来比KORAD更糟。 BK Precision还重新标记了其他产品的徽章,例如Siglent Scopes,Atten规格,Protek HH规格和某些电源与Extech上的相似's website. 最好有人开始交叉引用所有这些重塑品牌的废话,以便我们可以从OEM处购买产品,并剪掉一些大公司,添加品牌名称和价格标签。  As for Alexei'的电源,它说"背面板上的中国制造?"
 

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« 在以下回复#49: 2012年7月19日,上午04:58:12»
问候和感谢您的所有反馈。

首先,是的,我们已将其从销售中撤回,直到我们彻底失败为止。为了回答关于使用什么流程来决定要出售的商品的先前问题,我们有一个流程,并通过了该流程。

*片段*

感谢您的详细答复,查尔斯。
我将尝试找出一些时间来调查失败的原因...
如果Korad发布原理图,那当然很好!  ;)

戴夫
 


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