作者 主题:DMTD教程 (Read 5679 times)

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DMTD教程
« on: 2020年10月18日,晚上10:42:31»
好的,跟随(在几个版本中!)理论和如何操作DMTD系统以获得最佳结果。

[attachimg = 1]

一旦如图所示挂钩,您有PC显示我们可以开始采取数据的计数。
在以下示例中,RF输入为5MHz,偏移量为1Hz,计数器是具有10ns分辨率的8位计数器。此外,我还使用超终蛋白和使用Ulrich Bangert进行数据's PLOTTER program.

在PC屏幕上,您应该看到每秒发生一次的计数,并且该值将递增或递减。

0.xxxxxxxx.

调整DUT或REF的细频率 减缓变化率并进入尺度的低位。

现在将数据捕获到文件的文件,以便让我们说15分钟。

然后打开绘图仪并确保将1.00输入到Tau-0 / s框中
选择文件并打开并选择刚刚通过HyperTerminal保存的文件。

这是一个例子:
[attachimg = 2]

这是HP5065A Rubidium的4K +第二文件与FTS 1200石英。

这表明该阶段如何随时间变化。
全规模是200,LSB值为2x10-15th。

现在,如果您想绘制Allan偏差,您需要删除显示的2个包裹。
要做这一点点击"all steps"
然后选择"I have no idea" and OK.

您现在应该看到完整的4k +情节而没有包裹。
在您计算广告之前一步一步。
点击顶级工具栏上的系列,然后输入名称(我只输入单个字母,才能说明c)和公式。
对于此示例,公式为2.0E-15 * x1。
2.0E-15表示所使用的特定计数器的LSB值。
您现在应该看到一个黑线添加到绘图中,右侧的框现在显示了一个名为C的添加曲线。
取消选择第1列红图,黑色图应该扩展以适合屏幕。
现在点击工具栏中的时间稳定性统计信息,选择数据是阶段,使用2的电源,以及正常的Allan偏差每次重选时间稳定性统计数据。
最后选择时间稳定性统计一时间并选择进程。
你现在应该有Allan偏差情节!显示的是示例数据的曲线。
[attach = 3]
************************************************** *****************************
关于所有步骤的一件事,它不做最好的工作!
我忘了这一点,因为我总是手动删除它们!
而不是单击所有步骤执行此操作。
单击显示单个标记,然后使用光标位置标记,使其涵盖左侧步骤。
现在单击单步。你应该看到大部分步骤消失了。现在使用光标点击并勾出概述步骤的剩余部分。这放大。将单个标记放在两个垂直迹线或单个迹线上。如果在两次单击+ - 1点之间,直到您返回1行。一旦再次单击“单步”。继续重复,直到单击单步时没有任何反应。然后在+ - 1点按钮上单击一次。现在单击工具栏上的“缩小”。正确的一步仍然存在。重复程序以消除该步骤和缩小缩放。
现在最终您可以点击系列并计算它。
附加是手动逐步删除的艾伦偏差,所以你可以看到差异!
蓝色是删除所有(自动),红色是单步手动)
哇。
************************************************** ******************************
[attach = 4]

几天后更加遵循!
« 上次编辑:2020年10月19日,02:24:26 AM到5065aguru »
 
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RE:DMTD教程
« 回复#1开: 2020年10月19日,12:22:32»
现在让步'S检查精确时间间隔的DMTD方法
和allan偏差测量。
在这个例子中,我们将讨论大约5MHz振荡器和5.000001或
4.999999 MHz偏移振荡器。 (OSO)
这DMTD system is composed of dual mixers with a common L.O. to both mixers.
这other inputs to the mixers are the RF from your reference oscillator (REF)
和来自振荡器的RF被测试(DUT)
这OSO noise will cancel out (with some caveats) allowing a better noise
地板与单通道混合器方案。
这dual mixer filters the beat signals, triggering on the zero crossings,
最终有两个平方波,1秒钟。这些输入到
时间间隔计数器的开始和停止通道测量时间
区别。
将RF频率与1Hz混合到分辨率
大。
这是一个插图。 1.00000000是全规模计数的一个例子
我与我的双混频器一起使用的8位数计数器。
这实际上代表了200ns
1Hz...是2x10-7,所以该示例中的1表示2x10-7。如你看到的
因此,LSB是2x1-15或2 FS! (理论上!)如果您使用的是
53131 53132或SR620您将有更荒谬的分辨率!
底部数字位于噪音和唐't挫折到地块。
然而,所有计数器都将正常工作,软件(Ulrich's PLOTTER
还是约翰'STimelab),无论是免费的,都会正确地绘制一旦输入正确
缩放因子。
其他OFSET和频率的信息:

输入         offset             full scale      LSB 8 digit  LSB 10 digit  LSB 11 digit

5MHz....              1Hz        1.x = 200ns   2X10-15      2X10-16         2X10-17
5MHz....             10Hz        0.1x = 20ns   2X10-15      2X10-16         2X10-17
10MHz...      1Hz        1.x = 100ns   1X10-15      1X10-16         1X10-17
10MHz...     10Hz        0.1x = 10ns   1X10-15      1X10-16       1X10-17

那么你 can see that your data files will be 10X larger for 10Hz offsets (10 count/Sec)
随着全比例计数器值较少的全部尺度计数器值,包装将更频繁地发生。
但是,您可以获得.1sec tau的数据。

您还可以看到8位数的计数器超过足够!
我们正在使用简单的双重计数器的一个8位数计数器的设计
搅拌板并希望很快就有一些数据。

干杯,

cor
 
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RE:DMTD教程
« 回复#2开: 2020年10月19日,01:08:38»
这里有更多的tidbits!

对于10MHz,1或10Hz偏移良好10811很好,只需保持通电。
5MHz.在1Hz上有许多候选人。
尝试使用最稳定的一个!

您会发现DMTD的一些解释一个可变延迟插入其中一个
射频通道。
这是因为偏移振荡器的不稳定性仅被完全消除
如果两个RF信号正常相位!制造时,这并不逼真
RealWorld测量,但在制作噪声的地板测试时是可行的。
当你进一步从那时里得到更多的噪音通过。
除了具有非常好稳定性的振荡器之外,这通常并不重要
在1和下面的Tau。我通常通过运行两块图来解决这个问题。
例如,我对我的5065a运行一个曲线,不担心偏移量。
然后我对我的FTS 1200运行一个绘图,以低偏移开始绘图。
(通过调整DUT或REF频率,您可以获得低于低位的曲线
偏移而不需要延迟线。)这给了我一个在高Tau的情节才能杠杆
5065A的优异稳定性,以及用于FTS 1200的曲线以使用它's
较低的Taus稳定性。
我可以 then marry these plots to give a composite plot.

干杯,

cor
 
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RE:DMTD教程
« 回复#3开: 2020年10月19日,01:33:39»
一个小小的DMTD参数是带宽。
随着带宽增加噪声水平的增加。
这将影响仪器的基线噪声。
我的NBS 106D具有变量切换BW:

1Hz...
3Hz
10Hz.
30Hz
100.Hz
300Hz
1KHz

这允许使用最佳噪声水平。
这manual shows some plots illustrating this.
//nvlpubs.nist.gov/nistpubs/Legacy/IR/nbsir75-827.pdf


大多数你会发现的其他人有一个固定的bw。
这simple dual mixer has a fixed BW of about 35Hz to allow use at 1Hz or 10Hz offsets.
除非比较不同DMTD设计之间的噪声楼层但良好的噪音,否则并不重要。

I'当我将一些实际数据一起分享时,LL会在较晚的噪声底线测量上发布一些细节。

干杯,

cor
 
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RE:DMTD教程
« 回复#4开: 2020年10月19日,01:12:01 PM»
谢谢你的哥哥。 这正是你可以的那种指导'发现任何地方真的减去阅读论文和一些旧手册。 我注意到一些旧的NIST实验室图片,他们在机架上有两个不同的DMTD系统,并在它们旁边是SR620与TIC一起使用。 我决定用他们的噪音地板ADEV将它们添加到其中。 它似乎是Timelab或其他一些软件,我们可以接近TSC 5120A等输出。 DMTD系统中的两个位于底部两架架子中心的机架上。

账单
« 上次编辑:2020年10月20日,01:14:59 PM通过NotFaded1 »
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RE:DMTD教程
« 回复#5: 2020年10月20日,晚上11:18:19»
以下是噪声底板测量的一些信息。一旦你的系统运行并且噪音地板测试一次,你最有可能永远不需要再做一次!

这noise floor of the dual mixer determines how well you can determine the performance of an
振荡器(DUT)与您的参考相比(参考文献。
您的ref稳定也必须优于或至少等于您的DUT。
例如,如果您的REF进入双搅拌器,则在1秒的1秒的1秒内具有广告
然后试图衡量能够说5x10-13的DUT不会工作!
在DUT和REF的情况下,具有5x10-13的性能,那么您的噪音地板
也应该低于或等于5x10-13。
请记住,这是在1秒的τ。随着TAU的增加,噪音底层跌破了!
由于DUT和REF完全在内,因此偏移振荡器噪声仅取消
相位(巧合)我们测量噪声底板的方式是输入单个振荡器
同时进入两个港口并诱发巧合。
可以使用简单的T恤连接器,但我更喜欢输入振荡器
进入宽带电阻电源分配器。然后将分配器输出应用于输入
港口。然后,如果需要,通过交换两个端口,并将小延迟插入一个或两个
频道您在PC上观察到的计数以读取最小的值。
这PIX shows a typical setup and the SMA male to female adaptor mentioned.
对于我的8频道计数器(具有5MHz RF和1Hz偏移量)'很容易达到一个
有关15,000的比例,并努力获得3000点以下的时间。为15,000次计数
示例这相当于50 ps的时间间隔。延迟通过其中一个
SMA男性与女性适配器运行约120 ps。一旦你对你的延迟感到满意你捕获
一流的数据说2小时。由于温度变化,计数将徘徊一点
但希望不会在范围内。然后拍摄生成的数据文件并运行Allan偏差
绘制它。这是你的噪音。

对于双搅拌器,噪音地板应该真正称为有效的噪音
由振荡器保持稳定的能力足以进行测量来定义。
如果您能够在250次获得伯爵,则噪音地板可能看起来非常好。
然而,一旦你回到真实世界并输入真正的振荡器's a different story!
如果您有两个散差QUARTZ 8607选项8 BVA振荡器,您可能可以获得这一点
低偏移量,并将其保持在这范围内足够长,以获得有用的数量!
记住它'■只有巧合不良的最低Taus。大多数测量
在真正的振荡器上可以进一步从巧合中运行,仍然有效。
在回复#2中,我介绍了如何解决这个问题,以覆盖低和高Taus。

干杯,

cor
 

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« 回复#6开启: 2020年10月22日,04:12:44 PM»
那么你'Re基本上添加那些M-F连接器,然后恰好地获得定时呢? 增加你继续添加另一件的延误基本上是什么?  I'已经看到一些延迟箱,如果你打开盒子,里面的唯一事情是同轴电缆的线圈,在一定长度。 由于一个连接器增加了150ps,我假设'为什么你有这么多在两侧使用它们,直到时间差从TIC上的分流信号那么小?  I'很高兴它看起来像我'LL终于能够在实践中完全解决这个DMTD。 阅读关于它并实际上做这是两种不同的事情。  :-/O  :-DMM

你能解释8频道计数器(用5MHz RF和1Hz偏移量)部分吗? 偏移与噪声底板测试有什么关系?  Don'你基本上希望通过两个输入完全延迟? 或者您是指在中间输入端口上的1Hz偏移量,其中偏移振荡器在DMTD上进行了吗?

账单
« 上次编辑:2020年10月22日,04:16:18 PM由NotFaded1 »
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« 回复#7: 2020年10月22日,06:22:53 PM»
账单,

对于具有1Hz偏移部分的5MHz输入,我正在使用我使用这些输入测量的计数值,以便了解您所看到的内容以及计数的价值。
对于其他RF输入和偏移,计数与示例不会具有相同的值,但由于您仍然尝试使用RF连接器/电缆来获得最小的延迟,因此绝对值是无关紧要的。请记住,一旦您跑步运行,就会再次需要这种噪音的地板测试!

I'LL很快就会在一个漂亮的石英振荡器中添加一些真实的世界数据,并给出更多的提示,了解如何最好地运行你的情节。

干杯,

cor
 
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« 回复#8开: 2020年10月26日,上午12:16:10»
这里是HP 5065A和一个漂亮的石英振荡器之间的曲线图中只有一天左右的绘图,并使用绘图仪作为处理程序。
我经常将REF和DUT设置为双混频器输入,导致老化从初始值慢一段时间差。 (如果它's错误的方式刚刚扭转了输入)
这initial value is set by adjusting the DUT or REF frequency to get the counts in the low end of the range on the counter and slowly increasing. This allows the you to stay in the lower counts for the longest time.

在第一个相位图中,您可以看到相位数慢慢上升,然后转动并随着老化的踢出来加速。
这是一个过夜图(较低水平刻度的秒),正如您可以看到计数包裹八次。
因为这是一个石英的剧情,你真的不是'第一个包装后需要数据,以便我们将删除其余部分。
您将看到一个蓝色标记,即您位于第1包的左侧。
然后单击“删除”。
这2nd phase plot shows the remaining data that you want.
然后需要输入缩放因子。 (在这个例子2.0e-15th中)
单击系列,将出现Compute New Seriof框。输入名称(在此示例中的C)和缩放因子然后确定。
然后取消选择第1列红色框。这留下了新系列的黑色图。 (第三阶段图)
然后单击“时间稳定性统计信息”,然后选择所需的值。您必须在每次更改之前点击时间稳定性统计信息。曾经快乐点击进程。 (第4相块)
现在(在这个例子中)出现allan偏差图。 (最后一个图)
也可以使用Timelab。

干杯,

cor
« 上次编辑:2020年10月26日,12:19:53 AM到5065aguru »
 
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« 回复#9: 2020年10月26日,01:17:24 PM»
哥坡早安

那么你'在包裹开始之前,基本上只选择第一图中的样本的第一部分? 基本上0-10000部分正确? 我也下载了Ulrich'自从您用于这些示例以来的绘图仪。  I'M更熟悉Timelab,虽然看起来你可以用Ulrich做一些事情'STimelab的绘图仪'易于甚至可以提供吗?

这ADEV for that oscillator looks pretty good on the DMTD considering it hasn't been on long!

问候,

账单
« 上次编辑:2020年10月26日,08:29:02 NotFaded1 »
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« 回复#10: 10月27日,2020年,04:09:51»
账单,

是的!我通常在第一次包装后的第一次包装后落下东西,虽然振荡器已经在一周左右左右,但你可能想要在第二包裹落后,然后消除单个剩余步骤以获得更长的数据运行。对于石英来说并不是那么重要,但对于铷或铯很好的长跑是好的,虽然你可能不会在它们漂移时得到很多包装,但漂移必须少了!
Timelab有许多好吃的东西,但我喜欢它'm更熟悉绘图仪。您也会获得相同的结果。
未提及的一种警告是,当比较Quartz参考对另一个石英的参考时,您需要小心。
对于石英的缩短Taus Quartz是伟大的,我通常对我的5065A的剧集为期到长Tau,然后是伴随着较短的Tau的良好石英参考的伴侣。
现在想象一下,你有两个10811已经运行了一年左右,你决定互相测试它们。一旦您匹配其频率以获得最小混频器的最小漂移,即可开始采取数据。现在稍后你拿走了数据并绘制了广告。当您看到较短的Tau(真实的数据!)时,您可能会惊喜地惊喜,但在较大的TAU也看到真的很好。 (这可能不是真实的!)
通常,由于老化,Quartz将开始转向广告图。可能发生的是,你的振荡器都是相同或相似的老化!这给出了出色的长期稳定性的错误印象!看看他们实际上正在做什么,你需要沉默寡言。


干杯,

cor
 
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RE:DMTD教程
« 回复#11开: 10月27日,2020年,04:18:46»
嗨Corby,

我对您使用绘图仪有一些问题和评论。

有没有理由使用Allan偏差而不是重叠的Allan偏差? 根据维基百科的说法,重叠版本被IEEE,ITU-T和ETSI所接受为首选版本。 如果有人说,我想我读过这些天的地方"Allan Deviation", it'通常认为他们的意思"重叠的艾伦偏离".

我建议您升级到更新版本的绘图仪。 最近的版本包括总偏差,它们修改了重叠的Allan偏差,以产生比给定数据集的重叠频率更高的偏差值。 例如对于给定的数据集,重叠的Allan可能会使您的偏差值达到Tau = 100 k秒。虽然总偏差给予Tau = 200 k秒。 

应该指出的是,绘图仪具有广泛的数据编辑工具套件。 您可以自动或手动撤销像灯具的数据集。 有时他们比其他人更好地工作,但他们可以节省诙谐,难以重复的数据集。  您还可以自动编辑数据点或手动编辑和删除异常值。

如果你不'像图表看起来一样,点击'Chart Editor'并探索改变图表外观的各种方式。  一旦您将其获取到您的喜好,您可以使用该数据和/或图表保存'Export'在图表编辑器下的选项。

不幸的是,绘图仪的作者几年前已经过去了。 我相信源代码仍然存在,但它仍然存在'没有公开可用。  It'S还写在Borland Delphi。 结合这些和它'不太可能会有另一个版本的绘图仪。

对于任何人'兴趣,绘图仪可在此处提供:  http://www.ulrich-bangert.de/html/downloads.html

 
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« 回复#12: 10月27日,2020年,05:39:32»
编辑,

你好。一世'm意识到其他剧情选项,但是因为我已经使用了数百个振荡器和仪器使用"regular"艾伦偏离即's what I use.
因此,当我测试HP5065A时,看看它是否符合我的预期性能,我在我的脑海中,如果它比较我所测试的其他人。
我可能只是尝试一个较新的版本,看看删除所有步骤功能是否优于我所拥有的更好。
我发现一个更好的结果一次通过单一步骤删除它们。
至于更长的Taus,我测试的大部分东西都不需要超过1到10k秒。

干杯,

cor
 

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« 回复#13开启: 2020年10月27日,下午12:38:58»
嗨Corby,

我对您使用绘图仪有一些问题和评论。

有没有理由使用Allan偏差而不是重叠的Allan偏差? 根据维基百科的说法,重叠版本被IEEE,ITU-T和ETSI所接受为首选版本。 如果有人说,我想我读过这些天的地方"Allan Deviation", it'通常认为他们的意思"重叠的艾伦偏离".

我建议您升级到更新版本的绘图仪。 最近的版本包括总偏差,它们修改了重叠的Allan偏差,以产生比给定数据集的重叠频率更高的偏差值。 例如对于给定的数据集,重叠的Allan可能会使您的偏差值达到Tau = 100 k秒。虽然总偏差给予Tau = 200 k秒。 

应该指出的是,绘图仪具有广泛的数据编辑工具套件。 您可以自动或手动撤销像灯具的数据集。 有时他们比其他人更好地工作,但他们可以节省诙谐,难以重复的数据集。  您还可以自动编辑数据点或手动编辑和删除异常值。

如果你不'像图表看起来一样,点击'Chart Editor'并探索改变图表外观的各种方式。  一旦您将其获取到您的喜好,您可以使用该数据和/或图表保存'Export'在图表编辑器下的选项。

不幸的是,绘图仪的作者几年前已经过去了。 我相信源代码仍然存在,但它仍然存在'没有公开可用。  It'S还写在Borland Delphi。 结合这些和它'不太可能会有另一个版本的绘图仪。

对于任何人'兴趣,绘图仪可在此处提供:  http://www.ulrich-bangert.de/html/downloads.html
谢谢你的信息编辑。 这让我想到了另一个问题...有人知道什么类型的Adev Timelab给出了什么? 它是否提供重叠或全部ADEV?  I'情绪好奇地知道。

我完全得到了Corby所说的话。 他希望苹果来苹果比较和切换他的主要方法将排除真正的比较。 感谢许多这里,这一切都开始沉入! 我喜欢Adev Graphs Corby使他在那里使用Quartz的时间和RB的较长时间测量,并将它们结合到一个图形中它们重叠的图形。

最好的祝福,

账单
« 上次编辑:2020年10月27日,01:01:35 PM由NotFaded1 »
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« 回复#14: 2020年10月27日,07:18:02 PM»
Timelab Plot重叠ADEV。
每个人都喜欢小工具。直到他们试图制作它们。
 
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« 回复#15: 11月02日,2020年,12:39:45»
好的,

我在这'当我谈论较低地区的计数时,请尝试说明我的意思是在低Tau的最佳结果。

这noise contributed by the offset oscillator will only cancel out exactly when the DUT and REF are in phase. As the units drift and the counts depart from the lower region the noise from the offset oscillator will start to degrade the measurement!

首先,我'LL显示一个图表,显示出2个不同的偏移振荡器的性能。
一个是FTS 1200,另一个是10811的压电克隆。


然后,一组图表显示使用FTS 1200的低/中/和满量程计数的基线图,然后是压电  offset oscillator.

正如您所看到的,两个振荡器在下部区域表现良好并显示出性能恶化 计数区域上升。
这1200 does give better results than the Piezo when the counts rise.

这Piezo looks a little better when in coincidence but I think I managed to get a better phase match for that particular plot.

还包括噪音图。

小心地,您可以在缩放方面的位置忽略长时间测量,然后在将计数进入下部区域后缩短绘图。
在一个长的剧情上,可能存在杂交,其中计数位于下部区域,只需选择这些部分,然后绘制您的广告。
************************************************** **********************************
当你试图教导你最终学习自己的时候和平时一样!
我从来没有花过多年时间过量,以量化从巧合的距离。
我知道它存在并始终努力最大限度地减少效果。
无论如何,我刚刚使用NBS 106B完成了另一组噪声楼层,其内置于延迟线中,以便在它开始损害结果的情况下销售。

这是一个图表,显示了我发现的。

全规模延迟的百分比         AD @1Sec
******************************
0                                    1.30-13th
.01                                 1.57-13th
.1                                   6.58-13th
1                                    6.82-13th
2                                    6.78-13th
3                                    6.62-13th
4                                    6.85-13th
50                                  7.07-13th
100.                                8.75-13th   

正如您可以看到的那样,较低的.1%将允许测试到低13ths,因为你上面只有50%,你只能在7x10-13的范围内测试。 :phew:

干杯,

cor
« 上次编辑:2020年11月10日,06:17:18 AM到5065aguru »
 
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« 回复#16开: 11月08日,2020年,01:35:55»
更新图表,具有更多数据点!

全规模延迟的百分比         AD @1Sec
******************************
0                                    1.30-13th
.01                                 1.57-13th
.02                                 2.66-13th
.03                                 3.84-13th
.04                                 5.19-13th
.05                                 5.61-13th
.06                                 6.02-13th
.07                                 5.59-13th
.08                                 6.35-13th
.1                                   6.58-13th
1                                    6.82-13th
2                                    6.78-13th
3                                    6.62-13th
4                                    6.85-13th
50                                  7.07-13th
100.                                8.75-13th   
 
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« 回复#17开: 11月08日,2020年,03:00:10»
如果您的REF和DUT源都与偏移不同的1 Hz,则长数据运行将在ADEV图的顶部显示1 Hz信号,因为它们扫过不同的相位值? 你能说实际的ADEV值是在这个信号的最低级别吗?

 

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« 回复#18开启: 11月12日,2020年,05:07:56»
I'对不起,我完全困惑。 

说我'm使用10MHz输入和1Hz偏移量,是什么需要使用的乘法因子? 1秒差异代表10E-7,对吧?  so 1 x 10^7?  I am using TimeLab. 整个概念正在逃避我。
 

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« 回复#19: 11月12日,2020年,06:46:59»
什么我'M并不相当于大约1000秒后噪声的急剧增加。为什么没有'它慢慢降解,为什么急剧上升?它'突然间的一个级别。
每个人都喜欢小工具。直到他们试图制作它们。
 

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« 回复#20开: 11月12日,2020年,07:01:39»
我只能想象你正在看的图表。 如果它就像那些我'看到了,它正在慢慢降解....  it's just that it'S对数刻度,因此图表看起来您的观点。 

I'm具有更多基本问题......  HELP!  I'M在我自己制作的设备上聪明聪明! 
 

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« 回复#21开: 11月12日,2020年,07:44:29»
什么我'M并不相当于大约1000秒后噪声的急剧增加。为什么没有'它慢慢降解,为什么急剧上升?它'突然间的一个级别。

只是一个想法,你有1000秒的阶段包装吗?该软件数据校正可能无法正确处理。
祝你好运!
 

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« 回复#22: 11月12日,2020年,08:05:44»
什么我'M并不相当于大约1000秒后噪声的急剧增加。为什么没有'它慢慢降解,为什么急剧上升?它'突然间的一个级别。

基于Corby添加到图形的说明,我认为他将开关翻转以将近零的相位偏移更改为接近完整。

我只能想象你正在看的图表。 如果它就像那些我'看到了,它正在慢慢降解....  it's just that it'S对数刻度,因此图表看起来您的观点。

He'看看1200lhnoise.png,这是你的5或6条消息!

引用

I'm具有更多基本问题......  HELP!  I'M在我自己制作的设备上聪明聪明!

只重复哥伦比'从早期测试'DMTD Board' thread. 您的结果应与他类似 - 特别适用于Tau的噪音= 1秒。 如果你的缩放因子是错误的,你'LL由一个或多个数量级。 现在确保缩放因子有意义。  I'从来没有使用过DMTD,但我相信你的评论是正确的。 基本上,缩放因子=输出频率/输入频率。 根据程序如何处理缩放因子,您可能必须反转。





 

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« 回复#23开: 11月14日,2020年,06:58:06»
I'对不起,我完全困惑。 

说我'm使用10MHz输入和1Hz偏移量,是什么需要使用的乘法因子? 1秒差异代表10E-7,对吧?  so 1 x 10^7?  I am using TimeLab. 整个概念正在逃避我。

如果您将数据直接带入Timelab,则具有10MHz DUT和1秒偏移,然后将(在Timelab框中)乘以1E-7。 该公式是1 /(f / fo),其中f是测量的频率,FO是偏移频率。 因此,使用10Hz偏移量,您将使用1E-6。
 

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« 回复#24开: 11月14日,2020年,06:13:12 PM»
思考,

在1000秒时,我将相位关系瞬间从近距离切换到满量程。

如果您可以从0慢慢将阶段更改为全尺寸,请达到千秒。然后你会看到距离零的噪声逐渐增加,但在一个不可行的噪声地板设置中。
那'为什么我制作了图表,显示了不同点的广告劣化。

全部,

以下是Tom Vanbaak的分辨率和乘数的一个很好的解释:

"分辨率只是DMTD的TI测量时间"multiplier".

这"multiplier"基于DUT / REF与LO,所以在您的情况下'S 1 Hz / 10 MHz或1E-7。无论您用于测量期限的制作/模型计数器如何,那就是相同的。如果您更改DUT / REF频率或LO频率,它只会更改。


以便'S乘法器部分的等式。对于柜台部分,让'看看3个不同的柜台。


53131A是输出具有实际单元的数值TI读数的计数器。以便's why you see "s" and "us"在阅读中。时间间隔测量的单位总是秒。相比之下,当53131A测量频率时,数字具有Hz或MHz单元。无论哪种方式,都有单位。单位很重要,甚至是至关重要的。电压测量的单位处于伏特等。这只是正常科学;所有测量都有单位。


你的目的建成了 柜台,似乎绕过了使用小数点并绕过了使用科学单位的使用。相反,它输出了10 ns时钟的原始整数计数,然后通常是大量的数量,在数百万中。要使用此设备,必须通过10 ^ 8手动将这些超大整数分成10 ^ 8,以获得以秒为单位的适当时间间隔测量。所以对于您的DMTD,而且此计数器,使用7 + 8 = 15个比例因子。


第三,如53131,输出正确缩放的测量,而没有用户必须添加软糖因素。单位已经在几秒钟内。那'为什么你看到谦逊范围约为0.00的数字 到1.00秒。这意味着,您需要应用的唯一缩放因子是DMTD乘法器,即1E-7。

这other thing that the it does is output measurements without resorting to commas, which some software, like Plotter or Stable32 or Excel don'T正确认识到。

使用它时,底线,您必须按照DMTD乘法器缩放的唯一数字是1E-7。"

干杯,

cor
 
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« 回复#25 on: 11月16日,2020年,12:11:07»
这是一些信息"dead-time"使用HP 53131 / 132/181A或SR620时经历的问题。

我确实利用了131A和SR620第一个多年的DMTD使用,并且能够解决这个问题。

从那时起,我一直在使用的是没有这个问题的内置计数器。

这first phase plot using a 131A is a of a 5065A vs a 5061B and is over 8000 Seconds long.

如果您遵循该阶段,因为它在情节上慢慢增加时,您将看到斜坡更改(它双打),因为它接近包裹。

当在下一个启动脉冲到达之前,当计数器无法完成其RS232传输时,会导致。
这导致从每个其他脉冲开始。

我孤立为第二块图显示的一个部分,以便您可以更好地了解。

如果您只需将数据删除到斜率更改(包括包裹)的点右侧,请先使用可以处理的清洁绘图。

我们仍在使用简单的双微调器伴侣柜台,它没有这个问题!

干杯,

cor
« 上次编辑:2020年11月16日,12:12:47 AM到5065AGURU »
 
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« 回复#26: 11月20日,2020年,02:01:26»
在简单的双搅拌板上的低偏移量和高偏移量进行了一些检查。
主要结论是,只要您拥有一个不错的偏移振荡器,您就可以了't need to worry
太多关于噪音较低的噪音!在我的nbs106b上,你的噪音最好看,你会看到这种效果!
首先是良好的FTS 1200和非常漂亮的HP 10811之间的相位图,示出了低和高计数部分的广告。
这next is an AD plot of the last 7500 Sec (after the 2nd wrap)
不是太寒酸!
在下几周我'LL在较低的带宽下运行一些测试,以查看是否可以达到较低的噪音。将分享结果。
 
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« 回复#27: 11月21日,05:46:31 PM»
试图做一个基线噪音测试并获得一些奇怪的结果。

ADEV图越来越越来越振荡模式。 在相移视图中,我可以看到相位非常定期移位。 看原始数据,我可以确认这不是一个工件。 通过消除过程,到目前为止,我发现TIC和DMTD之间的同轴电缆拾取相同的噪声。  TICC itself isn'问题是因为我在HP53132A上看到了同样的事情。  What I don'知道是导致这种干扰的原因。 它可能是AC电源,它可能是其他10MHz的信号。 

我计划将必要的零件移入不同的房间(客厅?)远离实验室,看看我是否可以重现它。 最后的手段将在电池中耗尽一切,并在后院中间进行。 

那些已经工作的人的问题。 您对DMTD使用了什么样的电源? 内部或外部? 切换或线性? 3终端调节器或更复杂的东西?
 

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« 回复#28 on: 11月27日,2020年,06:44:41 PM»
你好,

以下是偏移振荡器质量如何影响性能的更多数据
保持接近巧合的重要性的另一个例证。
我拍摄了一个表现良好的振荡器,并注入校准量的噪音和测量
STS通过几种固定量降级了多少。

1SEC的广告用于指示噪声水平
 
8.65x10-13          Zero
3.10x10-12th.          62.5
5.66x10-12th.          125
9.72x10-12th.          250
1.36x10-11th          375
2.26x10-11th          500

然后我设置了用该振荡器测量简单的双混频器噪声底板作为偏移量
振荡器。

我在接近巧合时测量了噪音地板,并且在6时也接近满量程
显示的噪声水平。

这plot shows all 12 300 Sec. measurements with the 6 close to coincidence on the left.
如您所能看到接近的巧合,噪音地板在所有噪声水平处保持相当恒定。
在中点,我们过渡到6接近满量程测量。
没有噪音,第一部分并不是太糟糕,但由于噪音增加了你可以清楚地增加
看到噪音水平上升。

这应该帮助您选择要用作为偏移振荡器的振荡器。

I'M当前以6个噪声水平运行一些振荡器到振荡器图,并将
很快就发布结果。

干杯,

cor
 

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« 回复#29开: 11月28日,2020年,01:57:02»
好的,这里是一个曲线,显示随着偏移振荡器噪声的增加,所有曲录都接近巧合。

干杯,

cor
 

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« 回复#30: 1月02日,2021年,06:52:31 PM»
塔卡,

即使在绘图仪中也会自动去除包裹是有问题的。我发现最好使用单步函数。虽然对于大多数石英绘图,我通常只需使用数据到第一个包装并忽略其余的。在这个例子中我'd删除刚刚离开抛物线的所有包装。然后我'd做我的广告

这一点是通过单步函数去除包装的示例。 (使用绘图仪)

第1位是具有3个替代曲率Vs 5065a的原始相位曲线。
正如我在看到我调整的时候要在慢慢攀登慢慢攀爬的情况下调整剧情。
由于振荡器年龄,您将看到剧集制作抛物线然后包裹。

第二步是在我删除第三步之后。

在第一个步骤中将单个标记放置并单击单步之后,3RD是在定位之后。正如您所看到的,它没有完全删除它。

第四次在步骤区域覆盖矩形之后。 (在绘制矩形时,位置光标,左键单击并按住。)您现在在步骤周围有一个缩放区域。

第5次显示在如图所示的步骤中间定位标记后。单击删除+ - 点,直到步骤清洁,然后再次单击单步。

第六显示另一个剩余的残余步骤。根据需要缩放并继续单一步骤直到您没有变化。

第七显示未响应单步的最后一步。确保在最后一步的中间定位标记。

8th显示在删除+ - 点上单击一次之后的结果,然后单击未放映子。

这first wrap is now gone.

重复下一个包装。

这last plot shows the unwrapped phase plot and can now be used to perform the AD plot.

此时,您还可以保存未包装的文件,以允许您如果需要将其导入Timelab。

干杯,

cor







 

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« 回复#31开: 1月02日,2021年,09:55:18 PM»
当你说"coincident" and "coincidence"请问您的意思是什么?
 

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« 回复#32开启: 1月02日,2021年,11:17:48 PM»
您可以使用绘图仪使用的另一个诀窍是使用'Drag Y'扭曲数据的功能以改善展开,然后删除失真以获得完美的未包装。

让's say you're looking at Corby'在上面的第七张图片。  You'在那里删除了这一步'仍然有点小故障。 单击“删除点”而不是删除点'Drag Y' button. 现在,所有点都被大方块所取代。 您希望蓝线右侧的图形向下移动,因此单击并拖动右侧的点。  Now do a 'Single step'. 失真强迫图表下降。 运动太多或太少? 只是调整和重复'Single step'.  Once you'重新满足,单击并拖动应拖动扭曲的点。

是的,它'乏味,但有时它's necessary.  I'发现有时去除点并不是'T给出一个完美的结果。 这为您提供了另一种选择。 此外,如果您的数据文件是时间戳,绘图仪赢得了'删除点时关闭图形。 它只是跳过差距。 这个技巧保留所有数据点,以便没有差距。

 

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« 回复#33开: 2011年1月02日,下午11:38:48»
我将不得不尝试绘图。 我一直在使用Timelab。  It'由于它记录的图表的能力是一个大加。 也许我的期望是错的。  I wasn'T意识到这几个数据编辑是必要的,以获得清洁图形。  I haven'听到任何人之前都会像这样对此谈论它。
 

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« 回复#34开: 1月03日,2021年,01:14:25 AM»
作为您的测量质量,因此,您的数据可以提高,您需要编辑数据丢弃,但从未消失。  I haven'使用绘图仪几年,因为Timelab太方便了。  If you've每包有数百点,Timelab完全不包装。 所需的唯一数据编辑是删除偶尔的噪音故障。 Timelab容易处理这一点。

但如果Timelab包括总偏差,这将是非常好的。  Just saying.....  ;)
 

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« 回复#35开启: 1月03日,2021年,03:51:58»
编辑,

当您在第七块和执行单个步骤的情况下,没有变化,那么绘图仪已经计算出单次删除+ - 积分将删除确切的金额,以导致剩余的剩余量"bit of a glitch"在此过程之后,我从未见过任何剩余的故障。

我可以'关于Timelab展开作为我的备注'm只是偶尔的用户。

干杯,

cor
 

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« 回复#36开启: 1月03日,2021年,04:19:04»
I'一直在想这个。

一些SMA连接器仅额定200至500螺旋/拧下循环,如果额定值。  500 is for Amphenol's $60/piece type.  (wow....  expensive!)  I'常见的是200岁。 我个人损坏了几次,远远少,少。 正如我所理解的,它最初是为内部组件连接而设计的,而不是外部接口。  Yet, I'已经看到NIST实验室的图像使用它们后者。 我不知道这件事。 我不喜欢BNC,因为我可以看到读数更换,只需轻轻推动连接器。

在DMTD世界或真正有人有任何人的测量错误,因为这是什么? 为此原因我使用了n个连接器。 我可以一次看到自己一次做10个OCXO测试,并且很容易超过这种相当低的评级。 

cor:
I'刚刚将我的第二个最佳11801对齐10MHz + 10Hz。  I can'等待得到新的tic!  I'暂停了我现在努力使用我的其他柜台。 我觉得追逐一个移动的目标。

艾德:
这是奇怪的'我总是有包装问题,你不't have it or rarely. 正如我所理解的那样,2000年和之前的大多数柜台都有这个死亡时间问题。   你有什么样的柜台? 我使用了TICC,53132A和5335A。
 

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« 回复#37 on: 1月03日,2021年,04:24:09»
澄清:

这glitch remains after the *first* step removal. 我的技巧不需要进一步的删除。  It also doesn't删除任何数据点 - 如果是'对于特定测量很重要。
 

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« 回复#38 on: 1月03日,2021年,04:52:59»
塔卡:

我通常使用Fluke PM6681柜台。  I don'知道它是否具有死区时间 - 这些点对该点有点模糊。 我总是做的一件事是确保我'm不使用任何平均值。 一个时间间隔 - 一个测量。 现在我想到了,我似乎记得平均确实混淆了时间表,因为平均涂抹了许多样本的包裹。
 

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« 回复#39开: 1月03日,2021年,05:11:53»
甚至对我们正在做的时间间隔测量的平均甚至是令人担忧的? 我们给柜台的脉冲/信号是"start" and "stop", so that there isn'什么平均...... 如我了解它,在频率测量中,现代倒数计数器使数百个时段测量并为您提供最好的猜测答案。

我必须提醒自己...... 不要买更多柜台......  except for ProTic. 我已经有足够的计数器来完全填充全高架架。
 

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« 回复#40开启: 1月03日,2021年,06:58:04»
甚至对我们正在做的时间间隔测量的平均甚至是令人担忧的? 我们给柜台的脉冲/信号是"start" and "stop", so that there isn'什么平均...... 如我了解它,在频率测量中,现代倒数计数器使数百个时段测量并为您提供最好的猜测答案。

如果您的测量报告间隔足够长,您可以使您的柜台可能会进行多次测量。  If there'■在测量间隔期间包装,计数器将平均结果,并在0到最大值之间报告某处的值。 但是,当我看看Corby1.txt时,我不't看到包裹周围的中间值,所以它没有'看起来平均是你问题的一部分。

但是,我在该文件中看到了非常重要的问题!
代码: [选择]
-0.957360687806 TI(A->B)
-0.963215360909 TI(A->B)
-0.969065112713 TI(A->B)
-0.000101747664 TI(A->B)
-0.005955872314 TI(A->B)
-0.011832818799 TI(A->B)

发生在-0.975,-0.981,-0.987和-0.993的情况 数据点间隔〜0.006秒。除30毫秒外。包裹周围的间隙。 我看了一些其他包装,发现了同样的异常。 注意猜测当我将缺失值添加到文件时会发生什么? 扰流板 - 第一个毛刺在238秒。几乎消失了。 如果我添加另一个数字或两个我希望毛刺会完全消失。 请参阅附加频率差异图形。

你还在使用HP 5335A吗?
 

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« 回复#41开启: 1月03日,2021年,08:17:11 AM»
那 is interesting. That series was recorded with the TICC.
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« 回复#42开启: 1月03日,2021年,01:52:54 PM»
谢谢你发现。 我实际上试图找到缺少的数据,但我无法找到't.

到目前为止,我尝试了TICC,HP53132A和HP5335。 我尝试的最后一个是HP5335。 他们都有类似的问题,除了最后一个人比以前的定期减少。 早期的录音也有问题,因为DUT和REF频率是偏离的。  What'有趣的是,在日志系列数据中,只有很少丢失。  I would've expect it'D都到处。  Currently, I'm不做任何待致命的东西's counter's arrival.
 

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« 回复#43开: 1月03日,2021年,05:53:08 PM»
塔卡,

我用一个不锈的男性到女性sma"connector saver"调音台输入上的适配器。
那 way the wear and tear is on the sacrificial adaptor.

干杯,

cor
 

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« 回复#44 on: 1月03日,2021年,09:42:22 PM»
在注意原始一循环后,我改变了偏移振荡器,以缩短包装点。 我的猜测是不稳定?/相位噪声?在振荡器中,导致它围绕包裹波动,即完成过渡的周期几个循环。 这可能导致TL中的算法变得混淆。 新的是来自丢弃的HP5071A。  (11801-60219) 仍在使用10Hz偏移的HP5335。

我观察到的频率差异图表看起来很清晰。 原始相位图显示了20分钟内的15个包装,并勾选显示一条直线。  到目前为止,我已经观察了10个包装,它们使用Timelab完全打开。 使用原始偏移振荡器,它从未如此。 Adev看起来合理,随着数据累积,较少"whipping"图表的效果。 存在这个奇数跳跃,看起来像频率差图的脉冲。  I don'知道这是什么。

还在看......
« 最后编辑:1月03日,2021,09:47:12 PM由Tkamiya »
 

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« 回复#45: 1月03日,2021年,09:51:59 PM»
仍然存在同样的问题,仍然没有正确揭开。您需要切换相位测量以显示"linear residual"看到那里的跳跃。"Frequency difference" does show them.

PS:@Tkamiya您在TapR TICC上运行的固件版本?我可以想象很多东西,但TICC失去测量不是那些。
« 上次编辑:1月03日,2021,09:58:03 ThinkFat »
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« 回复#46开: 1月03日,2021年,09:57:33 PM»
线性残差在哪里?  I don't see such option.
 

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« 回复#47开启: 1月03日,2021年,晚上10:00:31»
线性残差在哪里?  I don't see such option.

在里面"Trace"菜单,选项称为"显示线性相位/频率残差".
每个人都喜欢小工具。直到他们试图制作它们。
 

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« 回复#48开启: 1月03日,2021年,晚上10:03:29»
这是有趣的....
 

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« 回复#49: 1月03日,2021年,晚上10:14:07»
这是有趣的....


不是出乎意料的,这就是为什么你看到频率差异图中的跳跃。它们必须来自某个地方,频率跳跃必须具有相应的相位变化。

PS:虽然我们're at it, "Ctrl-c"在TL中,将创建当前显示的图形的屏幕截图并将其存储在剪贴板中。你可以"paste"它进入资源管理器,以保存它并将其附加到发布。必须比采取实际更容易"screenshots"使用相机并下载照片以发布它们。
« 最后编辑:2011年1月3日,2021年1月,10:42:33 ThinkFat »
每个人都喜欢小工具。直到他们试图制作它们。
 

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« 回复#50开: 1月03日,2021年,晚上11:06:19»
实际上没有......  in my setup, it'对此而言,相当繁琐。

我看到导出的频率数据中的跳跃。 从67.3到67.8秒,我看到频率来回走动。 奇怪的是,阶段数据中没有这样的跳跃,揭开或以其他方式。
 

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RE:DMTD教程
« 回复#51开启: 1月03日,2021年,下午11:11:07»
实际上没有......  in my setup, it'对此而言,相当繁琐。

我看到导出的频率数据中的跳跃。 从67.3到67.8秒,我看到频率来回走动。 奇怪的是,阶段数据中没有这样的跳跃,揭开或以其他方式。

什么我 find quite odd is the number of jumps in the unwrapped phase data is about double the wraps you have in the original phase data.
每个人都喜欢小工具。直到他们试图制作它们。
 

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RE:DMTD教程
« 回复#52开启: 1月03日,2021年,晚上11:11:50»
这是有趣的....


不是出乎意料的,这就是为什么你看到频率差异图中的跳跃。它们必须来自某个地方,频率跳跃必须具有相应的相位变化。

PS:虽然我们're at it, "Ctrl-c"在TL中,将创建当前显示的图形的屏幕截图并将其存储在剪贴板中。你可以"paste"它进入资源管理器,以保存它并将其附加到发布。必须比采取实际更容易"screenshots"使用相机并下载照片以发布它们。

或者只是使用文件 - >保存图像或.tim文件 - > Save as type -> Image files (*.PNG)

我拒绝尝试弄清楚那些模糊的照片。

 

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RE:DMTD教程
« 回复#53开启: 1月03日,2021年,晚上11:45:58»
当然。  If you don'一定要喜欢图像.... 我只是想知道我的想法'm seeing.

关于班次的数量,可能是因为这次斜坡较陡峭。  I didn'在频率会聚之前,如此,尽可能擅长工作。 我真正需要知道的是,这是来自的:硬件方面或软件侧。 我想首先将计数器数据转储到文本文件,但是是GPIB,我不'T有办法做到这一点。  I'll keep playing. 必须是一个理由。  At least it'尽管如此,所以我希望我最终会找到一个解决方案。
 

在线的 5065aguru.

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RE:DMTD教程
« 回复#54开启: 2011年1月12日,04:51:12 AM»
塔卡,

以下是如何设置绘图仪以使用具有质疑计数器拍摄的数据的绘图器的一些示例。


DUT和REF.       Offset         *************绘图仪设置*****************************
频率            used          Nominal frequency      Tau-0/s     计算新系列的公式
---------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------- -------------
10MHz...                 1Hz           1.00000000000E+07      1.0                           1.0e-7*x1
10MHz.                10Hz           1.00000000000E+07        .1                           1.0e-6*x1
5MHz....                  1Hz            1.00000000000E+07      1.0                           2.0e-7*x1
5MHz....                 10Hz           1.00000000000E+07        .1                           2.0e-6*x1

将数据文件加载到绘图仪中,确保您的绘图仪设置正确,您
点击系列然后"计算现有的新系列".
将一个名称或单个字符放入顶部线并将上面的公式输入到底线。
在单击确定之前,我通常会突出显示并复制公式。随后测量的那种方式我不'不得不再次输入它,只是粘贴它。
单击“确定”后,您将看到右上角标记的另一列标有您的名称或字符
屏幕。单击“红色列1”框以消除它。
如果需要,现在可以操作黑相图以去除包裹物或仅选择一个绘图的部分。一旦您快乐点击时间稳定性统计信息,然后选择您想要绘制的方式。例如,选择数据是阶段,使用2的功率和普通allan偏差。
一旦您的选择有一个复选标记,请在底线中单击进程。
您现在将拥有所选数据的广告图。

干杯,

cor
 


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