作者 主题:基于LM399的10 V参考 (Read 369820 times)

0位成员和6位客人正在查看此主题。

 离线 安德烈亚斯

  • 超级贡献者
  • ***
  • 帖子:2663
  • 国家:  德
回复:基于LM399的10 V参考
« 在以下回复#1125: 2020年7月8日,下午7:15:27»

I'm考虑放置LM399's upside down

但没有理由不让它尽可能地无噪音。

你好约翰,

LM399的上下颠倒意味着:最大功耗。 (比正常高+ 10%)
最有可能的是:焊接点的热电偶电压更高。

我也希望您选择LM399以将噪声降至最低。设备之间存在很大的杂散。

最诚挚的问候

安德烈亚斯
 

 离线 稻成

  • 贡献者
  • 帖子:10
  • 国家:  ee
回复:基于LM399的10 V参考
« 在以下回复#1126: 2021年1月10日,下午05:58:40»
你好Mickle T.

那是什么"вольтметрпостояннооотока"在你的一张照片中?我知道这是什么,但看起来很有趣-手工制作的?您是否分享有关此美观乐器的任何信息?
 

 离线 节食1

  • 常客
  • **
  • 职位:774
  • 国家:  德
    • CADT主页
回复:基于LM399的10 V参考
« 在以下回复#1127: 2021年1月14日,上午06:20:15»
仅查看John / KK6IL发布的原理图,我注意到OpAmp电源引脚4分别对应。 5/6连接到参考Gnd,而它们应该在电源Gnd上。 LH0033数据表不包含该术语"noise", maybe it doesn't have any..

关于布拉纳迪奇的话"与齐纳二极管并联的电容器": Those aren'完全是齐纳二极管,但有复合电路(数据表中为示意图)。唐'不知道这里是否有关于要观察的相位裕量的经验。

滤波器环路稳定性的结果是什么?我认为这可能是稳定的,因为C4的分频器和C3的R13的时间常数完全不同。画出的电路的优点是滤波器误差在参考控制环路内消失。如果C10在加电期间引起振荡,则可以从U4的输出驱动R1..R3。

我也是 'd想询问三个参考之间的实际电压差。我认为数据表上说的是+/- 100 mV左右。

迪特尔的问候
 
以下用户感谢这篇文章: KK6IL

 离线 海事组织

  • 超级贡献者
  • ***
  • 帖子:2708
  • 国家: 00
回复:基于LM399的10 V参考
« 回复#1128: 2021年1月19日,晚上11:21:17»
@ KK6IL:Afaik我们在723上进行了讨论'噪音和稳定性。在这里可能并不重要,但尤其是"new parts" drifts..
 

 离线 节食1

  • 常客
  • **
  • 职位:774
  • 国家:  德
    • CADT主页
回复:基于LM399的10 V参考
« 在以下回复#1129: 2021年1月20日,下午12:13:32»
上周,我用来自rscomponents的平均5倍LM399制作了一块电路板。个人 电压在平均值的+/- 15 mV之内。我使用274R电阻求平均值。然后,我需要一天左右的时间来制作和测试带有护罩等的合适双极性电源。初始加热器电流总和。一旦变热,整个板将以+/- 10 V = 1 W的电流在50至60 mA下运行,主要用于加热器。

之后,我使用我们的HP3456A之一启动了日志。显然,此测试受到HP3456A的10 uV分辨率的限制。无论如何,我观察到平均参考电压从7.01531 V开始,在3分钟后达到7.01532 V,在10分钟后达到7.01533。 80分钟后首次出现7.01534V。从那以后,它似乎位于7.015336-大部分样本位于7.01534。因此启动后的初始漂移约为3或4 ppm。我们知道,第一年左右可能还会有更多。

迪特尔的问候
« 最后编辑:2021年1月20日,12:42:30 pm由Dietert1 »
 

 离线 海事组织

  • 超级贡献者
  • ***
  • 帖子:2708
  • 国家: 00
回复:基于LM399的10 V参考
« 回复#1130: 2021年1月21日,上午11:27:45»
@ dietert1:PCB还是原型?
« 最后编辑:imo于2021年1月21日上午11:33:03 »
 

 离线 节食1

  • 常客
  • **
  • 职位:774
  • 国家:  德
    • CADT主页
回复:基于LM399的10 V参考
« 在以下回复#1131: 2021年1月21日,下午01:59:16»
It'一个小的光栅板。我想要低噪声来表征JVR。如果LM399仍然很吵,则可以用作制作5倍LTZ1000电路板的练习。或者我可以画一个板子,再做一些。如果我没记错的话,一台LTZ1000的价格约为5倍LM399的价格,

迪特尔的问候

PS:再过24小时后,日志包含30 000x 100PLC测量值。
 

 离线 克莱因斯坦

  • 超级贡献者
  • ***
  • 帖子:8355
  • 国家:  德
回复:基于LM399的10 V参考
« 回复#1132: 2021年1月21日,下午03:27:06»
LM399可能相对嘈杂,尽管不同单元之间的噪声水平可能会有很大差异。 不确定我测试过的2个单元有多典型。

随附的是一个LM399相对于ADC上另一个LM399的读数。因此,曲线本质上是2 x LM399的噪声(比率或差值)。为了进行比较,蓝色曲线是按快速顺序(1个带有JRV的PLC,1个PLC LM399A,1个PLC零,1个PLC ADC ref = LM399)测量的JRV类型参考,这些点在20个这样的循环中取平均值。 对于绿色曲线(2xLM399),可以看到相当多的popcon噪声,对于蓝色曲线(LM399 + JRV),则可以看到的噪声少得多。 因此,较大的跳跃全部来自一个LM399(另一个仍然显示了一些类似的跳跃,但非常罕见) JRV参考的噪声较低,但漂移较大(可能来自温度)。

因此,要测试JRV(2N4391 +电阻+自举漏极电压),LM399可以很好地应对温度漂移,并且对于长期漂移可能已经足够好(Alex的数据表明,该器件的dirft很低,但是这仅仅是1个单位),但不是短时间内足够好(<1小时)的噪音。即使是5 x LM399,其噪声仍然相对较高。
 

 离线 节食1

  • 常客
  • **
  • 职位:774
  • 国家:  德
    • CADT主页
回复:基于LM399的10 V参考
« 回复#1133: 2021年1月21日,下午03:45:13»
是的,看来我们有相同的想法:一开始,一些LM399应该足以研究JVR。在您的图表中,LM399比较显示除了跳跃之外还存在约2 uV p2p噪声。这意味着LM399可能为1.4 uV p2p,而5倍LM399的平均值约为0.6 uV p2p。
除了我还得打出好成绩7->LM399板和一些OPA189前置放大器的10 V增益级,以获得更好的分辨率。实际上,我想用一个多路复用器制造更多的前置放大器,以同时获得LM399之间的高分辨率差异。

在此线程中,我只想提供有关LM399初始漂移的数字。

迪特尔的问候
« 最后编辑:Dietert1于2021年1月21日下午03:55:41 »
 

 离线 海事组织

  • 超级贡献者
  • ***
  • 帖子:2708
  • 国家: 00
回复:基于LM399的10 V参考
« 回复#1134: 2021年1月22日,下午02:58:04»
那么,如何在lm399的帮助下规范jvr参考?
就像是"399DJVR" ultimate reference?
GPS和OCXO之间的关系几乎与lm399和jvr。的关系相同。
« 上次编辑:2021年1月22日,pm 03:28:01 »
 

 离线 克莱因斯坦

  • 超级贡献者
  • ***
  • 帖子:8355
  • 国家:  德
回复:基于LM399的10 V参考
« 回复#1135: 2021年1月22日,下午04:31:54»
在不同时间范围内,稳定性存在相似之处。但是,我非常希望JRV ref所见的漂移。主要是温度。因此,用烤箱来稳定温度,希望一个人不需要另一个参考。长期稳定。这是一个有点偏离主题,更多有关JRV线程的内容。

图中的要点是,LM399的噪声在各个单元之间可能会完全不同。 2个LM399都显示出约4 µV的跳变,但是一个单元每分钟约有1个跳变,另一个单元在1-2小时内有约1跳变(在图中看不到跳变,但在其他类似曲线中有几个跳变) 。 仍然有一个问题,这两个裁判中哪个更好: 越跳动的人看起来越嘈杂,但是经过较长时间的平均后,这将平均掉,或者如果可以识别出等级,甚至会分开两个级别。至少对于此样本,只有2级可见,没有明显的3级。仅有少量跳变的那个仍然具有4 µV的不确定性,有时在两次跳变之间很长,因此在合理的时间内没有太多的平均值。

有一些数字万用表(例如Keithley 2010,2182,2001)使用2个参考:直接在ADC上具有长期稳定性的LM399和较短的时间内可能具有更低的噪声和更高的齐纳二极管。 Corss over是数字的,可能主要是由于ADC增益,而不是参考噪声。它在软件中,没有很多已知的细节。

在纯模拟域中进行corss over /组合可能相当困难-这将类似于低通滤波,而且这并不容易,并且如果没有第二参考,就无法实现。数字滤波将需要第二参考。并可能需要更长的时间常数(例如小时)。我将以某种方式构建它以纠正漂移的ref的长时间漂移。通过查看放大的差异。因此,如果两个基准电压相似,则ADC / DAC分辨率不需要很高。 
 
以下用户感谢这篇文章: 海事组织

 离线 sch

  • 新手
  • 帖子:1
  • 国家:  德
回复:基于LM399的10 V参考
« 回复#1136: 2021年1月29日,晚上10:04:01»
在几个晚上阅读完此主题后,我现在注册了,因为我还有一些问题。
首先,我很感兴趣人们在谈论"Branadic PCB". I'我已经阅读了Branadic的大量非常有用的文章,但是找不到他所发布的示意图或布局。
另外,我有一个想法令我感到惊讶,我尚未读过:将两个LM399串联而不是并联。也许我遗漏了一些明显的东西,但对我来说,这种解决方案似乎更简单,因为它只需要一个缓冲区而不是N + 1(N = LM399的数量),输出缓冲区的相对噪声和偏移较低(因为信号更大),并且可以连接DAC以产生10V电压而无需任何电阻分压器(这会增加更多的漂移和噪声)。当然,电源电压将需要更高,并且电流源变得更加关键,因为它是相关的噪声和漂移源。
 

 离线 安德烈亚斯

  • 超级贡献者
  • ***
  • 帖子:2663
  • 国家:  德
回复:基于LM399的10 V参考
« 在以下方面回复#1137: 2021年1月30日,上午7:49:13»
您好,

如果是在10V PWM DAC的情况下,cirquit在这里:
//www.villagehousevacs.com/forum/metrology/lm399-based-10-v-reference/msg2082496/#msg2082496

当然,您可以将LM399稳压器串联(连接到有限数量的稳压器)。

由于加热器和齐纳管不是彼此独立的,因此存在两个约束。
-引脚之间的最大额定电压
-切勿正向偏置衬底二极管。

但是许多DMM的最佳精度范围在10V左右,只有一些高达20V。
因此,较高的参考电压将受到限制。

最诚挚的问候

安德烈亚斯
 

 离线 克莱因斯坦

  • 超级贡献者
  • ***
  • 帖子:8355
  • 国家:  德
回复:基于LM399的10 V参考
« 在以下回复#1138: 2021年1月30日,上午08:18:56»
如果加热器电压在2 x lm399的正确范围内,则可以使用串联连接,通常可以。

但是,从14 V缩放到10 V大约和从7 V缩放到10 V一样困难。只有在串联3时,从21 V到10 V的转换在某些方面可能会更容易一些,或者假定从2 V转换为优势相同的电阻。

DAC(例如PWM型)可以位于正向路径(最好高于14 V),也可以位于反馈路径(最好高于7 V)。因此,这取决于。

在噪声方面,LM399通常比诸如OP07之类的低成本精密OP要高得多。因此,串联和并联连接之间没有太大区别。
 


分享我

 掘客   脸书  SlashDot  美味的  Technorati   推特    谷歌    雅虎
中频