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« 回复#75开: 2021. 年1月28日,08:59:22 PM»
在这里,我试图扰乱测试,让它在一个级别设置一百倍的时间超过2.5小时。   平均值为9.9999929伏特DC。   直方图再次查看两个LSD。 

90 - 1计数
91 - 13计数
92 - 273计数
93-1439计数
94 - 0计数
95 - 86计数
96 - 2计数

如果没有任何增加的噪音(在我的案例中添加了我的加载电阻),我将看到没有任何计数的桶。   

***
想要显示缩小的直方图。 
***
如果要查看,我已以ASCII格式附加数据。
« 上次编辑:1921年1月28日,09:14:00由Joeqsmith下午 »
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« 回复#76上: 1月28日,2021年,晚上10:43:55»
由于9000秒后您有大约1800个条目,这是否意味着Fluke 8506A需要5秒的UV分辨率测量?
使用我们的8502AS,我目前正在观察20个样本的平均值,他们需要13.3秒才能带走它们。为了获得10个样本平均值,需要6.6秒,非常相似。

问候,节食
 

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« 回复#77开: 1月29日,2021年,12:05:22»
由于9000秒后您有大约1800个条目,这是否意味着Fluke 8506A需要5秒的UV分辨率测量?
使用我们的8502AS,我目前正在观察20个样本的平均值,他们需要13.3秒才能带走它们。为了获得10个样本平均值,需要6.6秒,非常相似。

问候,节食

我没有't looked into it. 我经验凭借五秒钟提出。 当我将软件放在一起时,如果我触发仪表,那么请快速请求数据,仪表不会'有时间回应。 四个必须在边缘,因为它会经常想念,所以我填补了五个。 

手册显示平均选择S10(H2)或2 ^ 10或1024样本/读数,它们所示需要4.3秒。   The filter 禁用超时,设置为慢速。 不确定这是否有任何效果。   在软件中测量时间很容易。 

我确实尝试的一件事只是贴在米上的帽子,将其充电至10V,然后允许它放电。   我期待如果我监控LSD,那应该是一个相当普遍的传播。   显示的数据约为2.6小时。 



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« 回复#78开启: 1月29日,2021年,12:29:00»
在这里,我试图扰乱测试,让它在一个级别设置一百倍的时间超过2.5小时。   平均值为9.9999929伏特DC。   直方图再次查看两个LSD。 

90 - 1计数
91 - 13计数
92 - 273计数
93-1439计数
94 - 0计数
95 - 86计数
96 - 2计数
[...]


回顾一下我的一些笔记,  我研究了手册中的一部分,该部分解释了A / D转换器的工作原理,并决定它是21位转换器,这足以适用于20V范围的6.5位数(正面或负 - 转换器可以翻转极性并在任一侧使用21位)。

因此,A / D转换器具有2 ^ 21 = 2,097,152个离散步骤。

因此,转换器将7伏参考划分为超过2 ^ 21步,这意味着每个LSB = 3.337860107421875UV。 但是,7V读数必须缩放到20V范围,大约三个。 (通过CPU在数学/完美地完成。)现在,每个步骤都在10uV上发现,这是一个有意义的6.5数字能力。

7.5位模式通过占用许多读数来生成额外的数字。 它似乎直观的是,读数的数量需要为10,以产生额外的数字。

因此,如果仪表运行相对稳定,并且A / D转换器偶尔在两个紫外线水平的两个不同读数之间翻转,也许这只是那些读数的平均值最终有缺失值的自然?


[编辑:]换句话说: 读数并不嘈杂,足以给予良好的平均值?



« 上次编辑:2021年1月29日,12:44:44 AM由Silversolder »
 

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« 回复#79: 1月29日,2021年,02:43:51»
因此,如果该理论是对的,如果我通过足够的样本大小,我会得到我缺少的号码?
A 3.5 digit 4.5 Digi. t 5位数 5.5数字 6.5数字 7.5位DMM对大多数人来说足够好。
 

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« 回复#80开启: 1月29日,2021年,05:24:17 AM»
因此,如果该理论是对的,如果我通过足够的样本大小,我会得到我缺少的号码?

如果您的一切都结算,因此它移动不到10uV,平均ALGO赢得了'有什么可以使用的。 

这是仪表所在的事实的限制"better"比它的A / D转换器可以解决...... 

所以我怀疑运行很长的样本可能有助于,但可能不足以让价值的分布成为一个干净的钟曲线。

It's几乎像A / D转换器'自有的噪音需要为5uv,以便随机地进行LSB"trip"对于实际值的任一侧,如果实际值正好在两个10uv步骤之间,如果您看到我的意思。

换句话说,如果测量的电压稳定停放在A / D转换器的两个步之间,所以它是'stuck'在一个值上,没有平均量可以拯救这种情况......

向电压添加噪声会导致A / D跳到测量电压的两侧 - 它将在靠近的侧面跳闸,因此平均可以找到我们正在寻找的价值。

显然,电路中会产生一些噪音,这将导致这种效果自然...... 但是可能没有足够的噪音,是问题!
 

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« 回复#81开启: 2021. 年1月29日,08:17:39 AM»
昨天晚上我有一段时间在我们的8502岁的802岁中解决警卫问题。我的错误 - 在更换大量的帽子时,我忘了切断其中一个的电线,并且它在A / D模块内触动了警卫。幸运就足够了,所以没有别的事情发生了。
现在我有两个图表来展示我如何使用DVM。第一个显示这个夜晚的日志,漂移约1.5 ppm。参考和修复的DVM在大约23:00开始。垂直光栅是1 ppm。每张DVM都有"sticky"平均后的水平,所以有效的P2P噪声小于1ppm。水平aren.'这两个乐器都是相同的,因为我正在重新校准软件中的测量,使得两个DVM报告类似的值。当我平均这两个仪器时,结果看起来像7位数DVM,在那些时间尺度上的噪声水平在大约1或2 uv。
在8:00凹凸后,在白天的测量将继续,无需进一步漂移或凹凸。在工作时间内,实验室将大致恒定温度。

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« 回复#82开启: 1月29日,2021年,下午12:59:33»
当我正在阅读手册时,我认为他们表示快速的R ^ 2转换器是24位,包括标志。 

随着10GoHM输入阻抗,我的小帽子不会非常快。 15个小时后,它下降到7.4伏特。 LSD箱继续相当看。   
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« 回复#83开启: 1月29日,2021年,03:53:02 PM»
当我正在阅读手册时,我认为他们表示快速的R ^ 2转换器是24位,包括标志。 

随着10GoHM输入阻抗,我的小帽子不会非常快。 15个小时后,它下降到7.4伏特。 LSD箱继续相当看。

我也记得相信它是23位+标志,虽然我可以'目前找到它。 这仍然可以提供8,388,608个可能的值来覆盖显示20,000,000计数的显示屏。 每种可能的A2D转换器的二进制输出量略小于2.4个可显示的计数。 其中一些可显示值将接近二进制值,有些则不会。 如果您在此处或那里的略有失重和相对较小的样本大小平均值,则似乎有些值得比其他值更有可能 - 特别是如果作为Silversolder提出,则仪表在一个或两个二进制值下沉降。

如果这是它的工作原理,那么您希望在与电容器测试的范围内看到更均匀的分布。 在整个范围内,没有一个特定的可显示LSD,即使特定的完整计数不太可能或不可能。 我将样本大小设置为212和let it run, but the reading has drifted down 7uV overnight so I'我必须继续观看。
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« 回复#84开启: 2011年1月29日,04:03:58 PM»
当我正在阅读手册时,我认为他们表示快速的R ^ 2转换器是24位,包括标志。 

随着10GoHM输入阻抗,我的小帽子不会非常快。 15个小时后,它下降到7.4伏特。 LSD箱继续相当看。

你会期待垃圾箱通过扫描来平衡 -  如果没有,肯定是一个对齐问题! -  这个测试真的很好,我'请试一试,看看会发生什么......

我相信A / D转换器这样的工作原理:   转换器有5个真实位,用于多次使用"nibble away"在测量的电压下,在5重复测量中,其中五个读数中的每一个之间的剩余部分被存储为电容器上的模拟电压。  This is the "再循环余下"他们正在谈论。

你认为5位的5个读数最多加到25位,但实际上只有第一个读数是5位读数 -  接下来的4个读数全部重叠前5位"nibble"通过1位,所以它们有效地有4位读数。 这是在模拟水平的情况下完成的,该放大器选择用于处理其余的运算放大器并将其送回回来。   他们这样做的原因是降低噪音,(编辑: 根据手册 actually I can'记住我读到的地方,或者我只是认为这一定是原因)。 所以,有效地,我们得到5位加4x4位读数= 21"real"设置完整周期的比特。

标志由单独的电路处理,该电路将电压引用翻转到相反的极性。 我想我们可以称之为一个额外的位,但标志是从循环剩余处理中完全独立的业务。 只要翻转参考,处理就会同样快乐地使用正或负电压!

当你看一下这个东西实际上是如何工作的,你可以't帮助只是一点点惊人的,他们实际上设法得到这个原则来解决这个原则,更不用说更准确,因为它实际上是由模拟电子电路完成的"guided" by the CPU!  :D

[编辑:]是的,手册确实说结果是 "组装成24位字描述极性和幅度" - but that doesn'实际上说有多少位是重要的!  :D
« 上次编辑:1月29日,2021,04:36:34由Silversolder »
 

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« 回复#85开启: 1月29日,2021年,04:33:53 PM»
昨天晚上我有一段时间在我们的8502岁的802岁中解决警卫问题。我的错误 - 在更换大量的帽子时,我忘了切断其中一个的电线,并且它在A / D模块内触动了警卫。幸运就足够了,所以没有别的事情发生了。

大声笑'通过使用过于长的螺丝将底部底盘盖上盖上几乎是我为自己做的问题。  Lesson(s) learned!  :D

现在我有两个图表来展示我如何使用DVM。第一个显示这个夜晚的日志,漂移约1.5 ppm。参考和修复的DVM在大约23:00开始。垂直光栅是1 ppm。每张DVM都有"sticky"平均后的水平,所以有效的P2P噪声小于1ppm。水平aren.'这两个乐器都是相同的,因为我正在重新校准软件中的测量,使得两个DVM报告类似的值。当我平均这两个仪器时,结果看起来像7位数DVM,在那些时间尺度上的噪声水平在大约1或2 uv。
在8:00凹凸后,在白天的测量将继续,无需进一步漂移或凹凸。在工作时间内,实验室将大致恒定温度。

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那非常简洁!

我尝试了4米的类似想法,但发现差异"best" and "worst"表演者太大了 - 最糟糕的表演单位没有't真的将任何值添加到最好的值! 

所以,如果没有别的,这项运动有助于我确定下一个抄表!  :D

 

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« 回复#86开启: 2011年1月29日,05:37:05 PM»
..
当你看一下这个东西实际上是如何工作的,你可以't帮助只是一点点惊人的,他们实际上设法得到这个原则来解决这个原则,更不用说更准确,因为它实际上是由模拟电子电路完成的"guided" by the CPU!  :D
......

是的,真正的奇迹。来自HP的那些高分辨率DVM主要用时分划分实现DAC,甚至更少的位。但我记得,对于高分辨率数字音频,有多个Sigma-Delta DAC,这应该是两种方法的混合。所以'仍然存在。此外,我们用于我们的血管计的MSP430 MCU包括分段DAC:一个7位梯子,另一个5位梯子与Kelvin-varley分频器类似。 MCU有两个,它们可以是调谐的软件,以获得19位精度。一块石头仍然是一块石头,独立于营销名称是什么。

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« 回复#87开启: 1月29日,2021年,06:05:07 PM»
[..]
随着10GoHM输入阻抗,我的小帽子不会非常快。 15个小时后,它下降到7.4伏特。 LSD箱继续相当看。

     I haven'T读取8505 / 6A的规格,但通常是那些长(ISH)的DMMS指定了输入电阻>10GoHM(在某些范围内,应包括10VDC)。  That'■只有标称U / I比率,不被理解为普通电阻。 输入的输入泄漏和AZ电路将会有一些偏置电流'S电容将想要喂食等。   在10V时,您应该期望平均电流低于1na(它可能小于100pa,但峰值值可能非常高,因此标称值>10GOhm.

   输入的偏置电流意味着输入上的低漏电容实际上将被充电(不一定朝向+ 10V),其可用于确定平均电流。
« 最后编辑:2021年1月29日,PM由Guenthert下午06:10:28 »
 

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« 回复#88开启: 2011年1月29日,06:26:11 PM»
   输入的偏置电流意味着输入上的低漏电容实际上将被充电(不一定朝向+ 10V),其可用于确定平均电流。

所有真实,但8505 / 06a上的数字较低。 如果您仔细调整它,您可以获得低于1Pa的偏置电流,规格是<5pA adjusted, <30pA @ 1 year. 因此,在适当调整的这种类型的仪表上,对电容器的电容器对电容器的影响很小。  I'不知道是否在测量期间或随着时间的推移期间的操作中U / I比率如何变化,这将是另一个有趣的问题。
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« 回复#89开启: 1月29日,2021年,晚上10:10:22»
[..]
随着10GoHM输入阻抗,我的小帽子不会非常快。 15个小时后,它下降到7.4伏特。 LSD箱继续相当看。

     I haven'T读取8505 / 6A的规格,但通常是那些长(ISH)的DMMS指定了输入电阻>10GoHM(在某些范围内,应包括10VDC)。  That'■只有标称U / I比率,不被理解为普通电阻。 输入的输入泄漏和AZ电路将会有一些偏置电流'S电容将想要喂食等。   在10V时,您应该期望平均电流低于1na(它可能小于100pa,但峰值值可能非常高,因此标称值>10GOhm.

   输入的偏置电流意味着输入上的低漏电容实际上将被充电(不一定朝向+ 10V),其可用于确定平均电流。

规范是最大5PA偏置电流。 用静电计测量矿井至约3Pa。  I've试图看看电路图,以弄清楚他们如何使它如此之低,但我'不理解它...... 模拟黑色魔术过载与堆叠双FET等。


 

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« 回复#90开启: 1月29日,2021年,晚上10:46:53»
因此,由于我的替补席现在占用了大型侥幸计,因此我出去了,检索了我为8505A所需的零件购买的旧8500A。 当然几乎没有零件兼容,我没有'无论如何都需要任何 - 而8500a完美地工作,所以我刚刚离开它。 在一个点我调整了我 偏见 和input zero so that I could use it as a null in place of an electrometer that I don't have.

因此,在预热之后,它似乎工作得很好,因为我们正在讨论输入阻抗和电容器,我建立了一个测试。 我在输入上放置0.47uf MyLar帽,然后放置10V源,然后删除源。 两个小时后,测量电压刚刚掉落在8.8V以下,表观输入阻抗约为150克。 
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« 回复#91开启: 1月29日,2021年,11:01:19 PM»
您如何实际调整输入零和偏差 - 实际上有一个调整,或者它是否意味着改变固定组件?

8502A,8505A和8506A似乎共享了许多兼容部件。
« 最后编辑:1月29日,2021年,Silversolder下午11:03:10 »
 

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« 回复#92开启: 2021. 年1月30日,上午12:12:44»
您如何实际调整输入零和偏差 - 实际上有一个调整,或者它是否意味着改变固定组件?

8502A,8505A和8506A似乎共享了许多兼容部件。

在DC信号调节器模块的盖子下,有两个TRIMPOTS。 您将其设置为100mV范围并连接短路插头并调整零。然后你把一个1米电阻+小帽子(我想我'm使用2.2nf)跨它并调整I 偏见 trimpot to zero. 在1M时,1UV意味着1Pa偏置电流。  It'非常厌倦了,特别是偏见。 如果你打喷嚏它会显示hhhhhhhhh。

引用
8502A,8505A和8506A似乎共享了许多兼容部件。

AFAIK,8505A和8506A基本相同,主机和大多数模块都共享几乎所有组件,除了AC的一些特殊内部连接,当然,前面板刻字和指示。  I haven'实际上看到了一个8506a,因为新的热转换器,它们似乎受到重视。  Personally I'很高兴有8505A,因为它可以做AC安培,你不'T必须在欧姆和电流转换器之间进行选择,交流TRMS转换器实际上很好地工作 - 准确到距离范围附近,合理准确到1MHz。

8502A I.'m not sure about. 8500A几乎没有兼容的大型部件。  Of course, I'M确定许多单独的板组件是相同的,但大多数模块都是不同的p / n,电源不一样,赢得了'T fit,模块保留夹(突破100%的时间)的模块保留夹'使用,甚至壳体上面都没有通风。 8500A实际上有一个非常漂亮的双线筒管变压器,我希望能够安静地安静我的嗡嗡声8505a,但是's also a no-go. 8502A更像是8500A,而不是其他任何按钮。
« 上次编辑:2021年1月30日,12:29:25 AM by Bdunham7 »
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« 回复#93开启: 1月30日,2021年,01:15:37»
24小时后,电容器排出至6.8V。 LSD基本上是平的。   


[..]
随着10GoHM输入阻抗,我的小帽子不会非常快。 15个小时后,它下降到7.4伏特。 LSD箱继续相当看。

     I haven'T读取8505 / 6A的规格,但通常是那些长(ISH)的DMMS指定了输入电阻>10GoHM(在某些范围内,应包括10VDC)。  That'■只有标称U / I比率,不被理解为普通电阻。 输入的输入泄漏和AZ电路将会有一些偏置电流'S电容将想要喂食等。   在10V时,您应该期望平均电流低于1na(它可能小于100pa,但峰值值可能非常高,因此标称值>10GOhm.

   输入的偏置电流意味着输入上的低漏电容实际上将被充电(不一定朝向+ 10V),其可用于确定平均电流。

规范是最大5PA偏置电流。 用静电计测量矿井至约3Pa。  I've试图看看电路图,以弄清楚他们如何使它如此之低,但我'不理解它...... 模拟黑色魔术过载与堆叠双FET等。

我使用了一款新的9V晶体管电池串联,试图使噪音足够低,以制作某种球形市场测量。   使用我的旧电镜放在最低范围(20pa)中,留下后面,让它沉降如下1.5磅。   任何突然的运动,超过2PA。  Walk away and don't twitch, 1.33pA.   I can believe it's <5pA. 
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« 回复#94开启: 2021. 年1月30日,05:20:24 PM»
[...]
8502A I.'m not sure about. 8500A几乎没有兼容的大型部件。  Of course, I'M确定许多单独的板组件是相同的,但大多数模块都是不同的p / n,电源不一样,赢得了'T fit,模块保留夹(突破100%的时间)的模块保留夹'使用,甚至壳体上面都没有通风。 8500A实际上有一个非常漂亮的双线筒管变压器,我希望能够安静地安静我的嗡嗡声8505a,但是's also a no-go. 8502A更像是8500A,而不是其他任何按钮。

我在8502A,8505A和8506A之间成功交换了模块。   当然,只是因为模块"work" doesn't mean the parts can't达到不同的公差等 -   I haven'T彻底地测试了它们(尚不!......现在我有这个想法......)  - 但是一些卡片,如GPIB卡等,应该是一个禁智的人。

变压器在每一个单元中大声嗡嗡声'曾经伸出手 - 这是安全的,这是安全的"feature", not a bug...   我想它可能是可通过橡胶安装而定的 - 我有一个理论,也许是 机械地与底盘僵硬,机械又僵硬? - 但嗡嗡声难道在旧的测试齿轮收集中是最糟糕的噪音罪犯......  :D
 

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« 回复#95开启: 2021. 年1月30日,05:22:16 PM»
24小时后,电容器排出至6.8V。 LSD基本上是平的。   


[..]
随着10GoHM输入阻抗,我的小帽子不会非常快。 15个小时后,它下降到7.4伏特。 LSD箱继续相当看。

     I haven'T读取8505 / 6A的规格,但通常是那些长(ISH)的DMMS指定了输入电阻>10GoHM(在某些范围内,应包括10VDC)。  That'■只有标称U / I比率,不被理解为普通电阻。 输入的输入泄漏和AZ电路将会有一些偏置电流'S电容将想要喂食等。   在10V时,您应该期望平均电流低于1na(它可能小于100pa,但峰值值可能非常高,因此标称值>10GOhm.

   输入的偏置电流意味着输入上的低漏电容实际上将被充电(不一定朝向+ 10V),其可用于确定平均电流。

规范是最大5PA偏置电流。 用静电计测量矿井至约3Pa。  I've试图看看电路图,以弄清楚他们如何使它如此之低,但我'不理解它...... 模拟黑色魔术过载与堆叠双FET等。

我使用了一款新的9V晶体管电池串联,试图使噪音足够低,以制作某种球形市场测量。   使用我的旧电镜放在最低范围(20pa)中,留下后面,让它沉降如下1.5磅。   任何突然的运动,超过2PA。  Walk away and don't twitch, 1.33pA.   I can believe it's <5pA.

我还使用了614张电磁体,并具有相同的用户体验,必须从房间看看它,以避免扰乱测量!  :D

将电池放入电路中的原理是什么,以帮助噪音?
 

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« 回复#96开启: 2021. 年1月30日,06:20:58 PM»
我只是试图获得一定的近距离测量。 电池是相当低的噪声源,我可以将其放置在金属外壳内,以最小化引线长度。   
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« 回复#97开启: 1月31日,2021年,12:18:07»
    Don'T知道614,但617太慢,无法可靠地捕获DMM的输入偏置电流的峰值。 该617具有模拟输出(放大器输出,而不仅仅是合成的模拟信号,例如,在Keithley 181纳多琴电阻器中,可用于连接示波器。
 

 在线的 Bdunham7.

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« 回复#98开启: 1月31日,2021年,12:31:59»
    Don'T知道614,但617太慢,无法可靠地捕获DMM的输入偏置电流的峰值。 该617具有模拟输出(放大器输出,而不仅仅是合成的模拟信号,例如,在Keithley 181纳多琴电阻器中,可用于连接示波器。

如果它没有't使用autozero,为什么会有山峰?  The only meters I'已经看到这个区域有问题(并且可以在与其他米并行连接时造成问题)是具有连续自动升压的问题。 除了最慢的山峰时,我的Picoampet也太慢了,所以如果还有一些其他机制导致他们'D有兴趣了解它是什么。
A 3.5 digit 4.5 Digi. t 5位数 5.5数字 6.5数字 7.5位DMM对大多数人来说足够好。
 

 离线 Silversolder.

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« 回复#99开启: 2021. 年1月31日,12:38:23»
    Don'T知道614,但617太慢,无法可靠地捕获DMM的输入偏置电流的峰值。 该617具有模拟输出(放大器输出,而不仅仅是合成的模拟信号,例如,在Keithley 181纳多琴电阻器中,可用于连接示波器。

614有一个"real"模拟输出也是如此'T Think将其追溯到寻找峰值的范围。 另一个有趣的项目......

 


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